金山云杨钢：金山云不是一家大数据公司

金山云CTO杨钢在第五届中国云计算大会的现场接受了ZDNet的视频采访，杨钢提到，金山云不是一家大数据公司，不会对用户的存储数据进行数据挖掘和分析。

从用户的角度来看，互联网产品的盈利模式分为2种，一是用户以时间、隐私为代价交换免费服务，二是用户花费少量金钱获得优质服务。杨钢强调，基于我们的安全特性和成本优势，金山云从开始就瞄准了第二点。

以下为访谈实录：

记者：各位ZDNet的网友大家好，现在我们是在第五届云计算大会的现场，很荣幸邀请到金山云的CTO杨钢先生，我们知道金山快盘每个人都很熟悉，它是金山云它一个很成功的一个产品，我们也知道现在金山云有一些动作，比如说刚成立云存储实验室，和传统的比如说硬件供应商来去合作，想问一下杨钢先生云存储实验室设立的初衷是什么，会不会和其他的硬件供应商来做一些深入合作，甚至涉及这个领域，自己来做这样一个事。

嘉宾：各位ZDNet的朋友大家上午好，那么我介绍一下存储实验室这一块，存储实验室的话是金山云成立的一个比较新的一个小组，之前也有一些人从事相关的工作，今年是确定了这么一个实验室的这种运作方式。那么存储实验室设立的初衷，其实就是为了降低存储的成本，能够让大家用上更好，然后这种价格又非常便宜的这种云存储服务，比如说金山快盘的这种大空间的服务之类的。那么其实存储实验室，并不是光金山自己在做事，它是以我们和我们的硬件的供应的合作伙伴一起来做这么一个软硬件深度的整合和定制的这么一个事情，其实的话，这个里面的理念非常的简单，就是说为一个应用所定制的或者是专用的这么一个设计，它一个会比一个通用的设计性价比会高很多、性能也会高很多，那么我们和硬件厂商来一起合作进行硬件上的设计，然后我们再把它投入到我们的云存储平台，那么首先就可以给大家说的，就是金山云自己它不会去参与到硬件服务器厂商的这种竞争里面去，那么它所做这些事情都是为了自己用。那么我们为什么采取实验室这种方式，其实就是这种硬件定制的话也有别的方式，你比如说像一些大的互联网公司，它可能是开标，可以会提一个，我做一个便宜一点的硬件，我想用什么样的芯片，然后我想把不必要的功能给去掉，然后你们呢，那个每一家给我一个方案，我到这群里面选一家，那么这种情况会有一个什么样的情况，就是说对于硬件厂商来说，对于硬件供应商来说这个其实是没有什么保障的，我可能我会辛辛苦苦的，然后竹篮打水一场空，我可能还投入了研发成本，还投入了设备的研发的成本。那么我们选择的方式，是精选了几家这种硬件的和软件的这种合作伙伴，然后我们签订了这种战略合作协议，然后真正的像一个团队一样一起工作，这样子的话，我们会给他一个保障，让他做的比较安心，就是这个事情我们做出来之后对于双方来说肯定是受益的，所以说我们在硬件上面跑得会非常的快，然后做的一些非常的极致。你比如说事实上我们的ARM服务器，也是我们在架上在进行大量的测试，然后我们比如说在一些那种板卡，一些存储服务器关键的板卡上面，我们可能也在做自己制板的这么一个尝试，像这种的话事实上它是一个，就是像作为金山云这种软件比较有优势的这种软件的生产商和硬件的设计商之间的非常非常深度的合作，那就是这整个实验室运作的一个状态。

记者：我理解出这个团队是由金山云和硬件厂商团队组成的一个大的团队。

嘉宾：对，而且甚至还不光包括硬件厂商，还有合作伙伴里面还有软件厂商，它可能做云存储的某一个环节的软件做得非常的专业。

记者：那就意味着其实这个硬件，不管是软件方面，可能是更符合金山云业务的需要，就是说这一块来说，就是和硬件供应商还有和像软件供应商，它的合作过程中，你认为是有哪些特点或者服务更能服务到咱们的用户。

嘉宾：首先的话存储实验室第一个，最重要的一个目标是降低单位存储成本，那么因为大家都知道，像目前的话，就是国内的付费习惯，还没有，个人用户的付费习惯还没有完全培养起来，而且像金山快盘这种个人存储业务的话，它实际上是一个后台存储成本巨高的一个业务，因为它不像一般的互联网业务，它可能随着用户量的上涨，成本并不会成正比上升，但是像存储这种用户把东西委托到你这来了，你就得帮他安全的存好，而且它是一个累计性的，每一个月都得为以前的用户存好所有的东西，所以单位存储的下降，第一个就可以让金山快盘这个业务可以稳定持久的做下去，因为谁都希望我数据放在一个那种，就是非常安全可靠的一个地方，然后第二个的话，就是说因为目前的话，整个国内的网盘的领域，大家都是跟DropBox是一样的这种容量的设置，对于大容量的话，像存储成本的大幅度的降低的话，可以使得这种真正需要使用这种服务的用户，能够以非常便宜的价格，比如说就把DropBox的美元换成人民币，这样的一个价格的方式来获得一个真正自己需要的这种存储服务。那么这是对于快盘的用户来说，那么对于云存储的用户来说，那就更直接了，因为云存储它本身它是一个云的业务形态，就是按需使用，然后按量付费，那么单位的价格肯定也会有一个非常大的下降。特别是因为最近说句实话，就是因为我们在3月底我们才发布我们的云存储服务，所以我们一开始不会设置一个特别便宜的价格，因为免得让大家觉得这个东西是不是便宜没好货，但是等它运行了一段时间以后，大家信任已经培养起来之后的话，会有一个大幅度的价格跳水。

记者：其实不管是对于金山云还是对于用户来说，降低成本其实是这个实验室成立的很大的一个动力。

嘉宾：对。

记者：第二块来说，我们知道就是金山快盘像这种之前说是面向个人消费者的一种服务，那其实对于企业来说也有这种很大需求，对于他来说我们知道金山云推出了相应的产品或者服务，可能对于企业来说跟个人消费者不同，它可能不是一个简单的存储的需求，还有比如说协同办公，比如说远程办公，数据管理的需求，那未来是在，应该是金山云在这一块布局的时间并不长，那未来在这一方面的面向企业用户的这方面的规划是什么?

嘉宾：其实金山云的话，因为它有一点特殊，就是说它并不是，比如说它和阿里云、百度云不一样，它不是说大的一个公司云，然后直接就是划分一个部门来做这个事，金山云它一开始就是一个创业公司，那么创业公司的或者创业公司的走法就是它会比较专注，然后把一件事情做到极致，更多的借助合作，来完成整个产业链的一个覆盖。那么这个其实相对来说的话，就是说可能的话，它并不像一个大公司那样，我一开始我就产业化布局，我就这个也做这个也做，全部都投，投1000号的开发人员再说，那么对于我们来说，我们可能首先先要找准自己的价值是什么，那么金山快盘给大家提供的价值是什么，是数据安全的保存在云上，然后所有的设备都可以很方便的访问，那么对于企业来说，其实我们要首先要把这一点做好，给企业提供存储方面的最核心的价值就是数据本身非常安全的保存，然后企业的成员每个成员可以利用任何的设备，在企业的权限的框架之下，可以非常方便的进行文档的读写、分享，那么这个事情我们会把它做好。然后因为存储服务，它是一个非常基础的服务，就是它是一个基础件，在上面的话我们可以开发出很多的应用，但是我觉得这些应用的话，并不需要，应该我觉得这些应用，最好是不要由金山云一家来做，那么所以我们会在下半年我们会退出，就是跟个人一样，我们会推出企业版的这种开放平台，那么因为企业版的开放平台它有一个比较好的优势就是说，它可以直接，因为企业是愿意付费的，为了一个好的功能，所以我们希望能够借助快盘本身的核心价值，加上企业网站开放平台，再加上开发者的生态圈，共同形成一个企业应用的比较良好的生态圈，那么比如说像协同办公，像包括企业的什么流程控制，OA之类的，其实外面都有很多好的产品，那么我们实际上只要搭一个比较好的平台，然后让大家在上面一起获益就可以了。然后商业版的话从3月底发布，到现在为止刚好也过去2个月，目前的话数据可能不能说，但是我们5月份的销售的情况是，是比较大幅度的超过了我们的预算，我们对于未来企业Saas服务这一块还是非常有信心的。

记者：其实就是我们知道，就是像做开放平台，其实也提了很久了，然后就是说金山云在开放平台这一块，比如说有合作伙伴有多少，然后比如说提供了一些一个开放的一个，比如应用，都有哪些能给我介绍一下吗?

嘉宾：这一块是这样子，目前的话就是提交了，在开放平台上提交了应用的开发者大概1万多个，然后应用的话，我现在比如说因为可能是大的我印象会深一些，像创维、康佳、小米，包括金碟，包括文件管理器，像什么文件大师之类的，然后还有很多小应用的话，就有一些是那种让我比较印象深刻的，它可以在存储上做一些这种很常见化的应用，比如说有人做剪贴板好像是，可以从不同设备里面，直接从不同设备里面剪贴和复制数据，还有做专门的某一个类型的数据的这种专用的服务，我觉得这个想象空间还是挺大的。那么个人版的开放平台，我们未来还是会非常的重视，就是我们会未开发者提供很坚实的平台基础，比如说我们因为我们安卓版是去年新做的，呢么我们安卓版就全部使用开放平台来做的，就不是使用我们自己的API了，就是我们希望，希望的开发者，通过开放平台能够做任何，只要是基于存储的一些应用，因为这种实际上是，就像我刚才说的就是说，其实可以，未来存储它是一个非常基础的存在，就是快盘本身是非常基础的平台的存在，用户可能更多的时候，是用各种各样的场景化的应用，可能会有这种情况发生。

记者：那这个开发者他是，比如说他做这个应用的开放平台就是做这一块，他是不是也不只是面对企业，其实个人这一块也有。

嘉宾：对，现在其实还都是个人得，因为企业的我们目前还没有发布，企业版的开放平台目前还没有发布，现在全是个人的。

记者：可能是未来企业版这一块，应该是潜力更大一些我觉得。

嘉宾：这个我就不好预测了，当然可能企业版的话，开发者一开始可能，他离收益可能会近一些，因为它只要这个东西有人用企业就会付费。

记者：对，是，这也我的疑问就是个人这些开发者他的利益怎么来保证，因为个人应该是免费的策略。

嘉宾：对，个人目前还是免费的，其实是这样，面向个人的话有两种，我们给他提供的价值有两种，那么一种的话是他的应用可以获得一个比较，可以比较快的获得一个用户量，因为事实上作为一个云的应用，其实他起步还是很困难的，就是说我一个没有品牌的一个云的应用，你怎么说服用户把数据放上去，但是因为金山快盘它本身它是有品牌的，而且它根据艾瑞的数据来看的话，它现在的活跃用户是在国内还是领先的，那么这种情况下，用户已经完成了这一步心里上的准备了，就是他已经把数据放上去了，那么这个开发者的应用，他只要第一个，他本身它是一个有价值的应用，然后第二个就是说我们就是说在用户的许可下，那么用户就会我们会为用户去推荐这些应用，那么用户就可以很快的接受这些应用，来使用自己已经放到云上的数据，那么我觉得这是第一个价值，一个应用，特别是一个基于云存储数据的应用，能够很快的和用户之间见面。第二个的话，我们也会把其中的一些应用作为增值服务来包装，如果开发者本人也愿意的话，因为这是其实个人版的话我们也不可能说是，所以说我们也不可能这么，不可能不考虑盈利模式，虽然说这个盈利模式我们培养是需要一段时间，但是不可能不考虑这个问题，那么我们觉得第一个就是说，出售更大的空间肯定是方式之一，但是另外一点的话，比如说有一些合适的一些应用，我觉得也有很多人会愿意为它付费，比如说我自己基于开放平台，我自己做了一个电脑备份的一个应用，就是它和快盘还不太一样，他是做这种系统的备份，那么事实上这个当然可能，一个是业余爱好，但是我觉得就是说，它其实也有可能会有一定的需求，用户的需求。

记者：刚才我们也说到安全这一块，其实像云存储这一块可能不管是对于个人用户，尤其是企业用户，他会采用之前很大的，会是他很大的顾虑，那就是说这个顾虑，我们想会可能包括，比如说几个方面，一个是数据丢失，这是一个，比如说我的数据泄露，有私密信息泄露会造成很严重的恶果，我们知道金山其实也有一个做安全的BU板块的分公司，那可能是金山云做这一块可能有先天的优势，那么说金山云在安全这一块保障，或者它的规划、部署是什么样子的。

嘉宾：其实说句实话，因为安全的问题，基本上所有人都会问我这个问题，而且数据丢失基本上没人，他们都觉得我们的技术，这个他们都比较放心，在这一块的疑问不大，最重要他们的疑问就是我的数据会不会泄露，会不会被你们公司，或者是其他的公司给看到，那么我觉得，那这一块的话，首先对于我们来说，会分几步，第一步我们首先做好内功，我们自己把安全的体系设计的非常完善，每个环节之间互相制约，从技术上我们先做到这些数据是不会出问题的，这是第一步。那么第二步的话，其实就是我们现在正在和别人进行产品细节上的讨论，就是说其实做完第一步之后，离用户的信心还是有距离的，我们可以以网购作为例子，比如说退回到10年前，2003年的时候，其实那个时候没有几个人敢网购，但是后来的话支付宝出来之后，很大程度上改变了网购的习惯，那么它实际上是有一个中间的独立的第三方的这么一个担保体系，这是一个第三方体系起的作用，另外一个比如说网银，最开始的时候很多人都不敢开网银，因为觉得那个玩意很容易被别人盗，很不安全，但是USB key出现了之后，用网银的人就突然变得很多，因为有一个技术上的突破，其实它也不算什么特别大的突破，PKI这个东西实际上很成熟了，它只不过是载体变了一下而已，因为软件是一样不可到导出，但是有这么一个技术上的突破，整个行业就突然一下就接受了。那么我觉得除了第一点，我们自己把自己的实力做好，包括我们服务端的这种权限体系的互相的制约，包括我们整合金山网络安全技术，还有包括金山集团其实还有一个专门的做云安全的一个团队，除此之外我们也会和安全厂商进行合作，由第三方的中立的组织来负责保障数据的安全，当然我们也会保障数据安全，那么这样子合起来的话，对于用户的信任来说的话，会是一个更容易接受的一个方式，那么这个地方就需要产品技术上的一个创新，所以这一块我们目前都还在研究中，因为没有先例，说实话目前没有任何的证据，现在我没有办法去说服你，金山快盘和DropBox谁就比谁更安全，你也没有办法说服我DropBox就更安全，所以如果有一个中立的第三方的话，他来分管系统的一环，就像我们宣传得那样，就是说我们是保险柜，但是钥匙是由安全公司来提供，这个问题可能就会变得不一样了。

记者：能不能跟我们说一下，这种和中立的第三方公司合作的模式或者是细节是什么样子的。

嘉宾：是这样子的，其实也很简单，其实现在在快盘上的数据，他是高度加密的256位的AS密钥，那么加密本身是已经完成了，最关键的是这个密钥是谁管理，因为目前的话大家有安全上的疑虑，就是说因为这个存储的提供商和密钥的管理商是一家，就是密钥也在我手上，你数据也在我手上，所以我虽然是我内部做了很多的内功，来保证你安全性，但是大家心里面还是会有疑虑，但是假设说我密钥就是别人的，我只是负责把数据存好，这个事情就很少揭示了，就像银行的保险柜一样，不能说银行的保险柜，就是反正就是这样，钥匙在你自己手上，不在我手上，你不动谁都动不了，从理论上就可以这样说明的，这样子就很容易的让大家破除掉这个安全上的疑虑了，但是怎么样把这种安全的技术和产品的应用度整合，这是我现在需要研究的，就是还需要进一步研究的一个课题。

记者：这一块可能是因为没有先例。

嘉宾：没有先例，对。

记者：其实也在磨合的过程当中。

嘉宾：然后我觉得第三个就是依赖国家法律法规的完善，未来国家也会有相应的动作，因为现在目前确实互联网真的是卖用户隐私成了常态，这个我觉得是一个很不对的一件事情，所以金山快盘在竞争里面我们的策略就是说，我们始终是做对用户有价值的东西，我们绝对不会去动用户的文件，不做大数据分析，所以我们根本就不是大数据公司，这个也有一个例子，就像视频网站一样，以前的视频网站的模式，就是所有的视频全部免费，你看广告，看广告来收入，但是现在的话，你比如说我现在已经开始为那种VIP会员付费了，付费就不用看广告，其实付费就只是说去广告而已，但是呢，因为我觉得怎么说呢，就是因为有段时间我突然发现，我一天，因为我不是追电视剧的人，我就随便看一个东西，我一天发现我一天到晚净看广告了，有可能看2秒钟我就觉得这个不好看，我就跳了，然后重新来一个又看1、2分钟的广告，结果时间都花在看广告上面去了，那我不如一个月花几块钱把广告去掉。所以我觉得未来的话，会有一个分化，就是说一部分人他还是愿意用自己的隐私和时间，去交换免费服务，但是也有一部分用户，他会愿意用花一小笔钱去换取一个容量又大，然后服务又好又安全的这么一个网络服务，我觉得会有这样一种分化。

记者：您觉得是不是第二种在未来更多。

嘉宾：对，金山云从一开始就瞄准了第二种。

记者：未来其实也是朝着这个方向。

嘉宾：未来也是第二种。

记者：可能目前这一阶段还是说因为也是，看用户的需求可能还是在第一阶段。

嘉宾：没有，目前金山云也是按照第二个思路来做，金山云没有做任何的数据挖掘工作，它一直就是做这种，把用户文件给安全的存好，然后谁也动不了，只有你自己才能动，然后未来你觉得需要更大空架你来付费，或者你需要一个在上面需要一个比如说什么云打印，或者是这种就是特别是我们的开放平台上的一些有趣的应用的话，也可以付一点费。我觉得这样子，包括整个网盘的公司都会未来都会分成两个阵营，一个阵营的话就是，你就是免费的，然后呢，但是我会分析你的数据。

记者：就是说数据挖掘。

嘉宾：或者我做数据挖掘，我会给你推荐广告或者做别的事，这种的话，其实目前的互联网公司更擅长玩这个，然后另外一种就像金山云这种，就是我说部做任何的数据挖掘，你把数据存在我这里，我帮你保管好，然后你付一点保管费，就是你需要更大空间，你就付一点保管费。

记者：其实我们金山云走的就是明确的说就是第二步。

嘉宾：对，我们明确的说就是第二种。

记者：对对，那么就是说，最后一个问题，就是说我们也知道，市场上不管是面向个人的还是面向企业的，有很多厂商的布局，可能现在互联网厂商也有不少，可能未来也说不准会有国外的那些提供商会进驻，可能现在是不行，那就是说金山和这些厂商，不管是国内厂商或者是未来可能要进入中国的国外厂商对比，我们的优势或者不同您能不能给我们分享一下。

嘉宾：我觉得金山是这样子的，我们可能分个人市场和企业市场分开来看，那么在个人市场，首先金山是旗帜鲜明的说，我们的存储是，就是我们不会做任何的这种互联网的模式，就是什么数据挖掘之类，我们不会做任何这种互联网的模式。然后的话就是用户觉得这个服务有价值，为它付费，那么其实这个定位本身的话，就是一个非常大的一个区别了，因为这种定位互联网公司里面其实是非常少的。然后另外一个，就是说金山云的话，其实整体上来说就是我们一直专注在存储这个领域，我们是一个垂直的存储的提供商，从底层技术到最上层的应用，全是跟存储相关。那么我觉得，在这一块的话，我们会持续的把存储成本不断的往下降，到最后的话大家可以以非常低的代价就能够享受到非常好、非常大空间的存储服务，这是我们努力的一个目标，因为我们目前的话我们的单位存储成本，已经领先了业界，我们现在目前已经不在一个数量级的上面，在存储成本上，我们会继续把这个优势给继续下去，然后再企业市场上的话，我觉得更多的是靠合作，因为金山本身在企业市场上是一个比较好的产品和品牌形象，比如说金山的WPS，这一块就是依靠我们金山固有的品牌，然后再加上金山子公司之间和金山和企业开放平台的开发者之间的合作，我们在企业市场上，这两年我非常的看好它的一个发展趋势。

记者：OK，谢谢，那么非常感谢杨钢先生作客我们CBSI的一个第五届中国云计算大会的现场，那么其实杨总也给我们分享了金山云，金山快盘可能是金山云的一项产品，它的未来的战略部署、产品规划，以及在未来的市场中，它的一些动作和方向，再次感谢杨总的到临，谢谢。

嘉宾：好谢谢。