2008年中日移动互联网高峰论坛图文实录

　　6月18日下午消息，2008年中日移动互联网高峰论坛于今日在京举行。本次论坛主题为“跨越长城，走向世界”，与会方将围绕相关产业政策、运营经验、技术进展等方面内容进行探讨。

　　本次论坛由移动互联网长城会发起，论坛参与方包括手机新浪网等企业参会。此外，日本运营商docomo，日本移动互联网企业dena，e-machi等均出席并参与本次论坛各项议题。

　　同时，论坛将结合中国移动互联网产业的发展现状，共同探讨日本移动互联网发展战略及运营模式、中日战略合作愿景等倍受关注的话题。通过介绍日本成功经验，为中国移动互联网行业提供借鉴意义，也借此发展中日移动互联网领域的合作。

　　此次论坛的四个议题分别为：“移动广告专题论坛”，“中日手机游戏社区专题论坛”，“中日手机客户端专题论坛”，“中国手机门户专题论坛”。

　　以下为论坛文字实录：　

移动互联网长城会秘书长、摩网CEO文厨介绍嘉宾

　　主持人(摩网CEO 文厨)：各位贵宾，媒体朋友，跨越长城，走向世界，2008年中日移动互联网高峰论坛现在开始！

　　首先请允许我自我介绍一下，我是中国移动互联网长城会秘书长文厨，官方称谓是摩网CEO文厨。今天的大会由我作为中文主持，我身边的这位是卢八味先生，担任今天的日文主持。接下来让我们用热烈的掌声隆重的欢迎日方的嘉宾！同时我们也非常感谢日方在汶川大地震中给予中方的诚挚的帮助，对此我们表示感谢！同样我们对于14日在日本发生的7.2级强震表示关注，我们的友谊从克服困难开始，谢谢！

　　下面我们有请移动互联网长城会的会长刘斌先生致大会开幕辞，有请！

移动互联网长城会的会长刘斌致开幕辞

　　刘斌：各位来宾，各位朋友，下午好！谢谢大家来到2008年中日移动互联网高峰论坛。我是移动互联网长城会会长刘斌，同时也是易查手机搜索CEO。

　　移动长城会的来历是今年的3月底，易查邀请中国移动互联网的几位CEO到日本考察，大家看到日本市场的繁荣，畅谈中国市场的未来，觉得有必要建立一个交流和推动行业发展的平台，于是有了移动互联网长城会的诞生。稍后，文厨秘书长会介绍长城会的情况并介绍长城会的会员。

　　中国的3G已经正式启动，相信移动互联网的春天也很快会到来，而隔海的日本实际上发展得更加迅速。日本的情况是从1999年2月艾莫的正式诞生以来就受到全球的瞩目，日本的手机上网数在05年就超过了PC上网数量，手机邮件的数量超过了PC邮件的数量，活跃站点的数量达到50家，实际上已经进入了移动互联网的繁荣时期。日本最大的手机移动互联网DNA市值已经达到30亿美金，而且还在不断的增长。总体来讲，移动互联网的整个商业模型在日本得到了充分的证明，作为中国的移动互联网的发展，是需要向国际上成功的模式来进行学习，所以才有了本次高峰论坛，从日本邀请了很多的嘉宾，创造这样的一个交流机会。

　　我希望通过本次高峰论坛，中日双方能够通过交流，让大家明确中国移动互联网的发展方向，就发展的趋势进行探讨。也希望各位媒体朋友能够介绍这次论坛的一些重要内容，使整个行业包括国家政府对移动互联网的发展有更多的认识。最后谢谢大家来参加这次高峰论坛，也希望大家都有各自的收获！

移动互联网长城会成员

　　主持人：非常感谢刘斌先生，下面我简单介绍一下长城会的宗旨。长城会的宗旨是推进合作，增进友谊，促进国际化发展。这是长城会的宗旨，我们也是希望在移动互联网这个领域，通过大家共同的努力来为三个目标做出贡献。下面我们有请长城会的8位会员上台给大家做一个简短的自我介绍，首先有请刘斌、俞永福、林宇、李晋吉、肖永泉、张向东、居易非，还有我，我叫文厨，摩网的CEO。下面我们有请各位会员用三句话做一个简短的自我介绍。

　　刘斌：我叫刘斌，是易查手机搜索CEO，中国现在是手机搜索行业第一名，在日本也是行业的前三名，过程当中得到了行业当中很多朋友的支持，希望和大家一起发展！

　　俞永福：我是俞永福。我是有梦想的人。第三句，我待会儿会跟大家分享我的梦想。

　　林宇：我是网秦天下的CEO林宇。我们主要为大家提供手机上反病毒，隐私保护的内容，我们在中国和全球是这个领域的一个引导者，谢谢大家。

　　李晋吉：我是3G泡泡的CEO李晋吉，是中国最早从事游戏社区的公司，感谢各位三年来对3G泡泡的帮助，我们立志于对中国的手机用户提供最好的服务，同时也希望能为中国3G产业贡献一点自己的力量。

　　肖永泉：大家下午好！我是当乐网CEO肖永泉。首先我觉得非常非常罕见的一个情况，很好的一个跟日本的朋友交流的机会，当乐是国内最大的手机游戏用户，如果你想玩手机游戏的话，你就来当乐。

　　居易非：大家好，我是天下网的CEO居易非，我们是中国最大的手机交友网站，力争做全球最牛的交友网站。祝高峰论坛圆满开始(笑)！

　　文厨：我是文厨，我是摩网的文厨，是长城会和摩网的文厨，谢谢大家。

　　主持人：下面有请各位嘉宾就坐！

　　主持人：下面有请光通信Mashita先生致辞，光通信也是此次大会的赞助方，也非常感谢日本光通信公司对我们大会的支持，热烈掌声有请！

光通信代表

　　Mashita：女士们、先生们，欢迎大家来参加2008年中日移动互联网高峰论坛！我是日本光通信集团董事兼投资事业总负责人。光通信是手机类最大营销商。

　　首先，我代表集团及我本人祝贺首届高峰论坛顺利开幕！此次论坛的组织者包括我们已经投资的公司如易查等。在座的各位可能已经知道，随着从3G到3.5G的转变，日本的手机行业正在面临新的技术的变革，而且在今后的两年以内，日本将完成到4G的转型，到那个时候下载一段两个小时的视频只需要两秒钟！更重要的是在日本，很多与手机行业关联的公司已经成功实现盈利。光通信集团与运营商、门户网站、内容提供商、应用软件提供商一起合作，正在开发一种新的手机互联网服务，我们一直在完善我们的盈利模式，以求创造出更多的盈利方式。

　　与此同时，在中国手机的用户正在迅速增长，目前已经接近6亿，各种新型的服务也随之不断推出，现在的问题是3G，3G什么时候才能够实现？第二个如何实现盈利的最大化？通过我们对日本和中国公司的投资，以及与易查公司在日本设立合资公司，也就是日本易查，我们找到了一条中国公司如何拓展业务的路子，那就是在产品运营和市场推广方面加强与日本的合作。更重要的是我们一起讨论，不断摸索与尝试，找到解决方法之前永不放弃。为了给我们在中国投资的企业寻求新的合作机会，我上个月去美国的时候，访问了很多机构和风险投资公司，我发现在手机这个行业上，东西方存在很大的差异，他们对亚洲的手机市场并不太了解，即使在亚洲各国之间，手机行业发展状况也不同，我们要消除这种隔阂就必须加深对彼此的了解，互相尊重，双方应该朝着共同的目标和未来广泛进行交流，共同努力前进！

　　新的手机时代正在到来，其关键在于，一、手机互联网。二、本地化服务。希望大家不要错过这个良好的机会，就此问题我本人随时愿意与各位交流。今天论坛的每位主讲人都会就中日手机行业的现状以及发展进行阐述，发表意见，我希望每个分论坛都能够给在座的各位带来新的想法，给各位的成功带来帮助。最后预祝本次论坛圆满成功，并衷心感谢各位的参与，谢谢。

　　手机广告专项论坛

　　主持人：再次感谢Mashita先生，同时欢迎光通信公司以后继续支持中日论坛和中日交流。刚才我们已经介绍了移动互联网长城会的主旨就是三个先进，同样我们也希望通过跟日方的交流和合作，能够有更多的日方企业加入到移动互联网长城会。让我们共建中日友谊，共谋发展，共商中日移动互联网发展大计！下面我们就进入子论坛阶段，就手机客户端，就手机门户，就游戏社区，就手机广告进行专项论坛，首先有请第一个分论坛的主持人易查CEO刘斌先生。

手机广告专项论坛

　　刘斌：各位来宾，我们开始高峰论坛的第一个子论坛，手机广告。首先我们邀请论坛的嘉宾上场。先请各位嘉宾做自我介绍！

　　E-machi：你好，我们公司主要从事的是手机广告业，成立是1995年，现在已经在东京市场已经上市。日本现在移动互联网的市场，大家可以看到一共是556亿元，作为移动互联网广告事业的第一名，我们大概占到了10%的份额。所以我们公司特点就是从开始销售的时候就从事日本移动互联网广告，那个时候我们公司在这个领域当中非常有历史，请大家多多关照！

　　samurai：先简单介绍一下我们的公司，我们公司成立于2004年，公司规模比较小，只有40人。简单介绍一下我们公司所从事的业务。我们的业务现在主要两条，一条是从事移动媒体，一条是从事广告行业，移动销售。在移动媒体里面，我们用户数735万人，用户数还是可以的。还有一个忍者博客，主要分析网络用户的一些行为，虽然在整体排名当中我们不是非常靠前，但是我们的成长是非常稳固的。在广告事业这部分一共有三个部分，一个部分是我们的一个系统，专门做广告投放的，还有一个子公司做SEO，最后是一个互联网的公司，以上就是介绍的简单的公司业务。

　　Septeni：大家好！我们公司从事的是互联网广告的事业。一共有两个业务，大家可以看到那个圆，占到81.4%，就是在日本纳斯达克上市。大家可以看到右边还有一个图是互联网关联的事业，这部分从事的主要是手机内容。所以我们的内容主要是两个部分，一个是互联网广告代理，一个是手机内容。大家可以看到，互联网广告代理事业，我们把拿到的广告如何去投放，执行统一的投放策略，是我们公司的业务特点。大家可以看到，07年互联网整体的营业额6千亿元，移动互联网大概占了10%，我们公司在互联网这个层面大概准备提高到20%，在这个行业里面我们准备投入我们最大的精力去经营。

　　Adways：我们公司在日本成立2001年，在中国的公司是2003年开始发展业务，从事的行业是互联网行业，主要从事成果型报酬性的广告业务。我们在中国开展业务不光是中国的企业也得到了日本的企业的支持，在此我表示感谢！在中国我们主要开展的是大家经常所说的包括CPA，CPS，按照销售的业绩或者按照一个用户注册来收取报酬的形式。在日本这种业务相当普及，并且市场上被大家广泛接受，在中国属于特例，我愿意在此和大家交流，并且和大家合作，谢谢大家。

　　Yicha：大家好我是易查日本公司的路江。我们易查日本是2006年在日本成立的公司。在日本大概一共有，手机用户1亿左右，其中4千万用户使用的就是包月制的服务，日本的应用商也使用了搜索，搜索这个业务在日本发展非常迅速，我们也将在这个领域当中更加发展我们的业务。我们在日本成立有两年。大家可以看到里面的LOGO，我们一共有3万多个网站已经导入了我们的搜索引擎。现在我们在技术开发上面不断的完善我们的技术。在未来希望雅虎、Google、易查能够形成三方鼎立的形式，在日本也会不断的寻求合作伙伴，来发展我们的业务，非常感谢大家！

　　亿动传媒马良骏：大家好！我是亿动传媒CEO。亿动传媒从06年就开始致力于手机互联网这方面跟很多很多，不同媒体上面广告的产品，形式平台，我们在实现这一块，所以我们跟非常多的手机互联网的媒体都是非常紧密的伙伴，同时也跟非常多的广告公司一起去推广手机互联网上面的广告，已经有两年多了，也感受到这一块的市场增长非常快速，也希望能继续的跟所有的伙伴，长城会的伙伴共同打造一个更好的未来！谢谢。

　　飞拓无限：可能大家都知道我们是和中国移动有一个战略性的合作伙伴的地位，我们在很早的时候，在三年前就开始做无线广告业务，现在我们开展的业务除了在梦网上面帮品牌客户做推广，还会包括手机报，跟小区的服务相关的，会接到运营商与不同的媒体资源进行广告的运作。第二个可能是我们做过一些客户的介绍，这个还没有表现出来。我们不敢说，我刚才听到大家说最大、最好、最强，我不敢说我们有多好，只是说经验多一些，希望跟大家有多一些的沟通和学习的机会。

　　刘斌：听完各位嘉宾的介绍，可以感受到手机互联网论坛请到了日本和中国最具实力的移动广告领域的公司。我接下来会把中日的移动广告市场做一个简单的比较。

　　首先日本的移动广告市场这样一个份额的图是由日本的电通公司给出的数据，由于日本电通公司在几乎所有的广告公司都有参与，所以数据非常全面。

　　2007年日本的移动广告市场是在五点几亿美金，今年会七点几亿，10年会十点几亿美金，汇率现在是1美元等于0.15日元差不多。这里面可以看到，紫色的是图形和文字链广告，蓝色的是搜索广告，搜索广告在所有的广告报告当中单独列出来，因为增长比较快。刚才也有朋友介绍了日本的广告，不管是运营商还是官方站还是非官方站，都是从2000年、01年出现的，经过了将近10年的发展，日本的手机广告每年的规模是超过10亿美金，这已经是一个非常巨大的市场。

　　下面介绍一下08年日本主要的广告模式，广告有很多划分，图形广告、文字广告，但商业模式的核心思想主要还是分为三类，CPM，CPA和CPC广告。像CPM两类广告，一个是图形广告这个是最经典的，成功的案例是I-mode，他们的客户主要是品牌广告主，I-mode首页上面的一个广告位只提供一个图片广告，没有任何的文字链接，一年的收入是在1500万美金。第二类广告是CPM里面的邮件广告，这个类型实际上在日本2000年就出现了，但是到2003年、04年的时候，整个由于垃圾邮件太多，整个受到抑制，现在依然保持在每年8%的份额，比较成功的案例是I-mode的许可邮件，每周的用户有2000万。作为第二类广告里面CPA广告，实际上做得比较早的是手机上的领域是EN，后来DNA也在这个领域投入了非常大的精力，作为单个媒体来讲，mbga广告的份额最大。像mbga每年收入6千万美金，EN做的是CPA的网络，每年的收入几千万美金。第三类大类的广告，对于文字类广告，文字类现在还是整个市场的主流，手机屏幕比较小，但是文字链现在从普通的文字，广告文字变成了和上下文内容相关的文字。搜索广告由于它是根据搜索资料进行广告定向，简单来讲CPC的广告基本上都变成了基于文本的定向的广告。说明一点，这些市场的比例数字是我们根据市场的各个合作伙伴的一些访谈得来的，如果有不准确的，等一会请日本的嘉宾进行纠正和细化。

　　中国的移动互联网广告增长很快，在早期从2004年、05年才真正的出现，到2010年的时候我们预计这个市场会更大。广告形式里面CPM广告，早期最多的是短信群发，这类广告现在已经跟日本的发展趋势一样，现在下降到5%的份额，另外一种就是小区短信广告，也是一家公司开拓天际跟中国移动的合作，同时他们的收入像今年会达到将近4到5亿人民币，这是整个市场当中最大的一块，另外是CPM里面第三类是图形网站，这一类像飞拓和亿动做得都非常出色。

　　第一个问题关于垃圾广告的事情，这个话题实际上不管在中国和日本都曾经遇到过，首先把问题提给samurai先生，他们是最早手机广告领域的公司之一，那他们是如何处理这些问题的呢？

　　E-machi：首先我简单介绍一下2000、01年就开始在所谓的垃圾短信广告就开始做，一个是广告效果不如以前，还有03年日本的营销上实行了包月制，这种以邮件形式的广告形式逐渐被通讯广告代替，在日本市场随着日本市场整体的发展，垃圾广告得到一定性的抑制。

　　刘斌：日本实际上运营商对技术管理方面非常严格，做了很多的控制，也想请飞拓无限陈总说一些，怎么样规避这方面的问题呢？

　　飞拓无限：其实很早我们跟中国移动的合作都谈论过这个问题，这个问题是最直接的，因为对于广告主来说，这是一个最简单最方便最容易理解的一个广告工具，但是它会带来一定的或者很大用户的骚扰，所以第一个我不是中国移动，我是飞拓无限，有一些问题大家也看到，自从315以后，运营商已经在治理，在管理，但是从飞拓无限本身来看，包括我们今天上午还在跟中国移动做很多的沟通，包括精准营销，什么是真正的精准？包括用户的许可，怎么让广告下面更有效，一个内容你很难界定他是骚扰，是垃圾还是不是垃圾，打个比方，我做一个案例介绍，比如去年我们做过车展，只有到车站里面的人才会收到汽车相关的，而且需要这个信息的，所以这个也不好说，大家基本上一个是用户许可，另外一个是你怎么界定这个垃圾。

　　刘斌：继续刚才的问题，因为根本是一个管理的问题，但是管理又分很多层面，技术的管理，屏蔽这些垃圾，还有是政策上面，通过一些判断方法或者一些激励机制或者控制机制来做，跟运营商的合作角度来看，是技术层面问题还是政策层面问题更多呢？

　　飞拓无限：第一个我觉得，大家也都知道，中国的这个现状和日本的现状不大一样，日本2000年的时候也出现过这个叫做群发垃圾满天飞的情况，运营商是利用技术的手段把这个事情限制住了。那中国的话大家也都知道，随便买一个卡，我想发给谁都有可能。你问的这个问题，我觉得在日本层面是可以做得到，在中国层面有一定的难度，当然另外一个方面，你也看到，可能中国政府刚刚组成的工信部，上来第一个就是打击垃圾短信，这个事情应该不是说完全做不到，很大程度上会受到很大的控制。

　　刘斌：感谢陈总，这个方面刚才我们可以得到一个结论，对于垃圾短信广告，首先政策上要有一个明显的管理方法，对这个问题进行立法，接下来技术手段及时跟进，实际上在技术方面移动是做得非常好的，我们有一个问题想请教一下马总，关于小区短信，小区短信，这个公司我们也关注了很久，已经准备在纳斯达克上市了，华尔街也完全认可这种模式，逻辑是这样的，给大家泄一下密，逻辑是说，这个广告永远是侵犯用户隐私的，自从05年全球广告进行根本的变革以来，没有不侵犯隐私的问题，只不过我技术做得好，我可以把广告对用户骚扰减少到最小的程度，判定。

　　马良骏：亿动本身不做这一块的业务，但是我们也是非常紧密的伙伴，刚才刘总提到这样的一个情况是肯定做得到的，我认为是做得到的，只要有一些用户或者是一些数据的产生，绝对可以做到，但是我个人想表达一下，刚刚刘总说的广告永远是侵犯用户隐私这一块，亿动的观点不太一样。

　　刘斌：通过技术手段对用户或多或少有一些骚扰，通过技术手段做得比较好是可以免责的，可以这么说吗？

　　马良骏：我觉得是骚扰跟隐私是两码事。侵犯隐私我想很多的用户自己的资料被公开了，或者有一些广告商用一些资料去做一些营销或者是发短信等等，不仅是一个骚扰，也是隐私已经被违法的公开了，或者被知道了，如果你看央视的一个广告，你觉得是骚扰，我不反对，但是他并没有侵犯隐私，这是两回事。

　　刘斌：总结一下，用户是否主动接受这种行为，第二，虽然出现在用户面前，用户是否可以接受这种行为，还得分很多层面。

　　刘斌：谢谢各位嘉宾第一个问题。第二个和第三个问题就是PC和mobile广告主的关系，以及建立企业手机网站，这个手机广告主从那里来？以及提供服务享受什么样的基础？