6月18日下午消息，2008年中日移动互联网高峰论坛于今日在京举行。本次论坛主题为“跨越长城，走向世界”，与会方将围绕相关产业政策、运营经验、技术进展等方面内容进行探讨。

　　本次论坛由移动互联网长城会发起，论坛参与方包括手机新浪网等企业参会。此外，日本运营商docomo，日本移动互联网企业dena，e-machi等均出席并参与本次论坛各项议题。

　　同时，论坛将结合中国移动互联网产业的发展现状，共同探讨日本移动互联网发展战略及运营模式、中日战略合作愿景等倍受关注的话题。通过介绍日本成功经验，为中国移动互联网行业提供借鉴意义，也借此发展中日移动互联网领域的合作。

　　此次论坛的四个议题分别为：“移动广告专题论坛”，“中日手机游戏社区专题论坛”，“中日手机客户端专题论坛”，“中国手机门户专题论坛”。

　　以下为论坛文字实录：　

移动互联网长城会秘书长、摩网CEO文厨介绍嘉宾

　　主持人(摩网CEO 文厨)：各位贵宾，媒体朋友，跨越长城，走向世界，2008年中日移动互联网高峰论坛现在开始！

　　首先请允许我自我介绍一下，我是中国移动互联网长城会秘书长文厨，官方称谓是摩网CEO文厨。今天的大会由我作为中文主持，我身边的这位是卢八味先生，担任今天的日文主持。接下来让我们用热烈的掌声隆重的欢迎日方的嘉宾！同时我们也非常感谢日方在汶川大地震中给予中方的诚挚的帮助，对此我们表示感谢！同样我们对于14日在日本发生的7.2级强震表示关注，我们的友谊从克服困难开始，谢谢！

　　下面我们有请移动互联网长城会的会长刘斌先生致大会开幕辞，有请！

移动互联网长城会的会长刘斌致开幕辞

　　刘斌：各位来宾，各位朋友，下午好！谢谢大家来到2008年中日移动互联网高峰论坛。我是移动互联网长城会会长刘斌，同时也是易查手机搜索CEO。

　　移动长城会的来历是今年的3月底，易查邀请中国移动互联网的几位CEO到日本考察，大家看到日本市场的繁荣，畅谈中国市场的未来，觉得有必要建立一个交流和推动行业发展的平台，于是有了移动互联网长城会的诞生。稍后，文厨秘书长会介绍长城会的情况并介绍长城会的会员。

　　中国的3G已经正式启动，相信移动互联网的春天也很快会到来，而隔海的日本实际上发展得更加迅速。日本的情况是从1999年2月艾莫的正式诞生以来就受到全球的瞩目，日本的手机上网数在05年就超过了PC上网数量，手机邮件的数量超过了PC邮件的数量，活跃站点的数量达到50家，实际上已经进入了移动互联网的繁荣时期。日本最大的手机移动互联网DNA市值已经达到30亿美金，而且还在不断的增长。总体来讲，移动互联网的整个商业模型在日本得到了充分的证明，作为中国的移动互联网的发展，是需要向国际上成功的模式来进行学习，所以才有了本次高峰论坛，从日本邀请了很多的嘉宾，创造这样的一个交流机会。

　　我希望通过本次高峰论坛，中日双方能够通过交流，让大家明确中国移动互联网的发展方向，就发展的趋势进行探讨。也希望各位媒体朋友能够介绍这次论坛的一些重要内容，使整个行业包括国家政府对移动互联网的发展有更多的认识。最后谢谢大家来参加这次高峰论坛，也希望大家都有各自的收获！

移动互联网长城会成员

　　主持人：非常感谢刘斌先生，下面我简单介绍一下长城会的宗旨。长城会的宗旨是推进合作，增进友谊，促进国际化发展。这是长城会的宗旨，我们也是希望在移动互联网这个领域，通过大家共同的努力来为三个目标做出贡献。下面我们有请长城会的8位会员上台给大家做一个简短的自我介绍，首先有请刘斌、俞永福、林宇、李晋吉、肖永泉、张向东、居易非，还有我，我叫文厨，摩网的CEO。下面我们有请各位会员用三句话做一个简短的自我介绍。

　　刘斌：我叫刘斌，是易查手机搜索CEO，中国现在是手机搜索行业第一名，在日本也是行业的前三名，过程当中得到了行业当中很多朋友的支持，希望和大家一起发展！

　　俞永福：我是俞永福。我是有梦想的人。第三句，我待会儿会跟大家分享我的梦想。

　　林宇：我是网秦天下的CEO林宇。我们主要为大家提供手机上反病毒，隐私保护的内容，我们在中国和全球是这个领域的一个引导者，谢谢大家。

　　李晋吉：我是3G泡泡的CEO李晋吉，是中国最早从事游戏社区的公司，感谢各位三年来对3G泡泡的帮助，我们立志于对中国的手机用户提供最好的服务，同时也希望能为中国3G产业贡献一点自己的力量。

　　肖永泉：大家下午好！我是当乐网CEO肖永泉。首先我觉得非常非常罕见的一个情况，很好的一个跟日本的朋友交流的机会，当乐是国内最大的手机游戏用户，如果你想玩手机游戏的话，你就来当乐。

　　居易非：大家好，我是天下网的CEO居易非，我们是中国最大的手机交友网站，力争做全球最牛的交友网站。祝高峰论坛圆满开始(笑)！

　　文厨：我是文厨，我是摩网的文厨，是长城会和摩网的文厨，谢谢大家。

　　主持人：下面有请各位嘉宾就坐！

　　主持人：下面有请光通信Mashita先生致辞，光通信也是此次大会的赞助方，也非常感谢日本光通信公司对我们大会的支持，热烈掌声有请！

光通信代表

　　Mashita：女士们、先生们，欢迎大家来参加2008年中日移动互联网高峰论坛！我是日本光通信集团董事兼投资事业总负责人。光通信是手机类最大营销商。

　　首先，我代表集团及我本人祝贺首届高峰论坛顺利开幕！此次论坛的组织者包括我们已经投资的公司如易查等。在座的各位可能已经知道，随着从3G到3.5G的转变，日本的手机行业正在面临新的技术的变革，而且在今后的两年以内，日本将完成到4G的转型，到那个时候下载一段两个小时的视频只需要两秒钟！更重要的是在日本，很多与手机行业关联的公司已经成功实现盈利。光通信集团与运营商、门户网站、内容提供商、应用软件提供商一起合作，正在开发一种新的手机互联网服务，我们一直在完善我们的盈利模式，以求创造出更多的盈利方式。

　　与此同时，在中国手机的用户正在迅速增长，目前已经接近6亿，各种新型的服务也随之不断推出，现在的问题是3G，3G什么时候才能够实现？第二个如何实现盈利的最大化？通过我们对日本和中国公司的投资，以及与易查公司在日本设立合资公司，也就是日本易查，我们找到了一条中国公司如何拓展业务的路子，那就是在产品运营和市场推广方面加强与日本的合作。更重要的是我们一起讨论，不断摸索与尝试，找到解决方法之前永不放弃。为了给我们在中国投资的企业寻求新的合作机会，我上个月去美国的时候，访问了很多机构和风险投资公司，我发现在手机这个行业上，东西方存在很大的差异，他们对亚洲的手机市场并不太了解，即使在亚洲各国之间，手机行业发展状况也不同，我们要消除这种隔阂就必须加深对彼此的了解，互相尊重，双方应该朝着共同的目标和未来广泛进行交流，共同努力前进！

　　新的手机时代正在到来，其关键在于，一、手机互联网。二、本地化服务。希望大家不要错过这个良好的机会，就此问题我本人随时愿意与各位交流。今天论坛的每位主讲人都会就中日手机行业的现状以及发展进行阐述，发表意见，我希望每个分论坛都能够给在座的各位带来新的想法，给各位的成功带来帮助。最后预祝本次论坛圆满成功，并衷心感谢各位的参与，谢谢。

　　手机广告专项论坛

　　主持人：再次感谢Mashita先生，同时欢迎光通信公司以后继续支持中日论坛和中日交流。刚才我们已经介绍了移动互联网长城会的主旨就是三个先进，同样我们也希望通过跟日方的交流和合作，能够有更多的日方企业加入到移动互联网长城会。让我们共建中日友谊，共谋发展，共商中日移动互联网发展大计！下面我们就进入子论坛阶段，就手机客户端，就手机门户，就游戏社区，就手机广告进行专项论坛，首先有请第一个分论坛的主持人易查CEO刘斌先生。

手机广告专项论坛

　　刘斌：各位来宾，我们开始高峰论坛的第一个子论坛，手机广告。首先我们邀请论坛的嘉宾上场。先请各位嘉宾做自我介绍！

　　E-machi：你好，我们公司主要从事的是手机广告业，成立是1995年，现在已经在东京市场已经上市。日本现在移动互联网的市场，大家可以看到一共是556亿元，作为移动互联网广告事业的第一名，我们大概占到了10%的份额。所以我们公司特点就是从开始销售的时候就从事日本移动互联网广告，那个时候我们公司在这个领域当中非常有历史，请大家多多关照！

　　samurai：先简单介绍一下我们的公司，我们公司成立于2004年，公司规模比较小，只有40人。简单介绍一下我们公司所从事的业务。我们的业务现在主要两条，一条是从事移动媒体，一条是从事广告行业，移动销售。在移动媒体里面，我们用户数735万人，用户数还是可以的。还有一个忍者博客，主要分析网络用户的一些行为，虽然在整体排名当中我们不是非常靠前，但是我们的成长是非常稳固的。在广告事业这部分一共有三个部分，一个部分是我们的一个系统，专门做广告投放的，还有一个子公司做SEO，最后是一个互联网的公司，以上就是介绍的简单的公司业务。

　　Septeni：大家好！我们公司从事的是互联网广告的事业。一共有两个业务，大家可以看到那个圆，占到81.4%，就是在日本纳斯达克上市。大家可以看到右边还有一个图是互联网关联的事业，这部分从事的主要是手机内容。所以我们的内容主要是两个部分，一个是互联网广告代理，一个是手机内容。大家可以看到，互联网广告代理事业，我们把拿到的广告如何去投放，执行统一的投放策略，是我们公司的业务特点。大家可以看到，07年互联网整体的营业额6千亿元，移动互联网大概占了10%，我们公司在互联网这个层面大概准备提高到20%，在这个行业里面我们准备投入我们最大的精力去经营。

　　Adways：我们公司在日本成立2001年，在中国的公司是2003年开始发展业务，从事的行业是互联网行业，主要从事成果型报酬性的广告业务。我们在中国开展业务不光是中国的企业也得到了日本的企业的支持，在此我表示感谢！在中国我们主要开展的是大家经常所说的包括CPA，CPS，按照销售的业绩或者按照一个用户注册来收取报酬的形式。在日本这种业务相当普及，并且市场上被大家广泛接受，在中国属于特例，我愿意在此和大家交流，并且和大家合作，谢谢大家。

　　Yicha：大家好我是易查日本公司的路江。我们易查日本是2006年在日本成立的公司。在日本大概一共有，手机用户1亿左右，其中4千万用户使用的就是包月制的服务，日本的应用商也使用了搜索，搜索这个业务在日本发展非常迅速，我们也将在这个领域当中更加发展我们的业务。我们在日本成立有两年。大家可以看到里面的LOGO，我们一共有3万多个网站已经导入了我们的搜索引擎。现在我们在技术开发上面不断的完善我们的技术。在未来希望雅虎、Google、易查能够形成三方鼎立的形式，在日本也会不断的寻求合作伙伴，来发展我们的业务，非常感谢大家！

　　亿动传媒马良骏：大家好！我是亿动传媒CEO。亿动传媒从06年就开始致力于手机互联网这方面跟很多很多，不同媒体上面广告的产品，形式平台，我们在实现这一块，所以我们跟非常多的手机互联网的媒体都是非常紧密的伙伴，同时也跟非常多的广告公司一起去推广手机互联网上面的广告，已经有两年多了，也感受到这一块的市场增长非常快速，也希望能继续的跟所有的伙伴，长城会的伙伴共同打造一个更好的未来！谢谢。

　　飞拓无限：可能大家都知道我们是和中国移动有一个战略性的合作伙伴的地位，我们在很早的时候，在三年前就开始做无线广告业务，现在我们开展的业务除了在梦网上面帮品牌客户做推广，还会包括手机报，跟小区的服务相关的，会接到运营商与不同的媒体资源进行广告的运作。第二个可能是我们做过一些客户的介绍，这个还没有表现出来。我们不敢说，我刚才听到大家说最大、最好、最强，我不敢说我们有多好，只是说经验多一些，希望跟大家有多一些的沟通和学习的机会。

　　刘斌：听完各位嘉宾的介绍，可以感受到手机互联网论坛请到了日本和中国最具实力的移动广告领域的公司。我接下来会把中日的移动广告市场做一个简单的比较。

　　首先日本的移动广告市场这样一个份额的图是由日本的电通公司给出的数据，由于日本电通公司在几乎所有的广告公司都有参与，所以数据非常全面。

　　2007年日本的移动广告市场是在五点几亿美金，今年会七点几亿，10年会十点几亿美金，汇率现在是1美元等于0.15日元差不多。这里面可以看到，紫色的是图形和文字链广告，蓝色的是搜索广告，搜索广告在所有的广告报告当中单独列出来，因为增长比较快。刚才也有朋友介绍了日本的广告，不管是运营商还是官方站还是非官方站，都是从2000年、01年出现的，经过了将近10年的发展，日本的手机广告每年的规模是超过10亿美金，这已经是一个非常巨大的市场。

　　下面介绍一下08年日本主要的广告模式，广告有很多划分，图形广告、文字广告，但商业模式的核心思想主要还是分为三类，CPM，CPA和CPC广告。像CPM两类广告，一个是图形广告这个是最经典的，成功的案例是I-mode，他们的客户主要是品牌广告主，I-mode首页上面的一个广告位只提供一个图片广告，没有任何的文字链接，一年的收入是在1500万美金。第二类广告是CPM里面的邮件广告，这个类型实际上在日本2000年就出现了，但是到2003年、04年的时候，整个由于垃圾邮件太多，整个受到抑制，现在依然保持在每年8%的份额，比较成功的案例是I-mode的许可邮件，每周的用户有2000万。作为第二类广告里面CPA广告，实际上做得比较早的是手机上的领域是EN，后来DNA也在这个领域投入了非常大的精力，作为单个媒体来讲，mbga广告的份额最大。像mbga每年收入6千万美金，EN做的是CPA的网络，每年的收入几千万美金。第三类大类的广告，对于文字类广告，文字类现在还是整个市场的主流，手机屏幕比较小，但是文字链现在从普通的文字，广告文字变成了和上下文内容相关的文字。搜索广告由于它是根据搜索资料进行广告定向，简单来讲CPC的广告基本上都变成了基于文本的定向的广告。说明一点，这些市场的比例数字是我们根据市场的各个合作伙伴的一些访谈得来的，如果有不准确的，等一会请日本的嘉宾进行纠正和细化。

　　中国的移动互联网广告增长很快，在早期从2004年、05年才真正的出现，到2010年的时候我们预计这个市场会更大。广告形式里面CPM广告，早期最多的是短信群发，这类广告现在已经跟日本的发展趋势一样，现在下降到5%的份额，另外一种就是小区短信广告，也是一家公司开拓天际跟中国移动的合作，同时他们的收入像今年会达到将近4到5亿人民币，这是整个市场当中最大的一块，另外是CPM里面第三类是图形网站，这一类像飞拓和亿动做得都非常出色。

　　第一个问题关于垃圾广告的事情，这个话题实际上不管在中国和日本都曾经遇到过，首先把问题提给samurai先生，他们是最早手机广告领域的公司之一，那他们是如何处理这些问题的呢？

　　E-machi：首先我简单介绍一下2000、01年就开始在所谓的垃圾短信广告就开始做，一个是广告效果不如以前，还有03年日本的营销上实行了包月制，这种以邮件形式的广告形式逐渐被通讯广告代替，在日本市场随着日本市场整体的发展，垃圾广告得到一定性的抑制。

　　刘斌：日本实际上运营商对技术管理方面非常严格，做了很多的控制，也想请飞拓无限陈总说一些，怎么样规避这方面的问题呢？

　　飞拓无限：其实很早我们跟中国移动的合作都谈论过这个问题，这个问题是最直接的，因为对于广告主来说，这是一个最简单最方便最容易理解的一个广告工具，但是它会带来一定的或者很大用户的骚扰，所以第一个我不是中国移动，我是飞拓无限，有一些问题大家也看到，自从315以后，运营商已经在治理，在管理，但是从飞拓无限本身来看，包括我们今天上午还在跟中国移动做很多的沟通，包括精准营销，什么是真正的精准？包括用户的许可，怎么让广告下面更有效，一个内容你很难界定他是骚扰，是垃圾还是不是垃圾，打个比方，我做一个案例介绍，比如去年我们做过车展，只有到车站里面的人才会收到汽车相关的，而且需要这个信息的，所以这个也不好说，大家基本上一个是用户许可，另外一个是你怎么界定这个垃圾。

　　刘斌：继续刚才的问题，因为根本是一个管理的问题，但是管理又分很多层面，技术的管理，屏蔽这些垃圾，还有是政策上面，通过一些判断方法或者一些激励机制或者控制机制来做，跟运营商的合作角度来看，是技术层面问题还是政策层面问题更多呢？

　　飞拓无限：第一个我觉得，大家也都知道，中国的这个现状和日本的现状不大一样，日本2000年的时候也出现过这个叫做群发垃圾满天飞的情况，运营商是利用技术的手段把这个事情限制住了。那中国的话大家也都知道，随便买一个卡，我想发给谁都有可能。你问的这个问题，我觉得在日本层面是可以做得到，在中国层面有一定的难度，当然另外一个方面，你也看到，可能中国政府刚刚组成的工信部，上来第一个就是打击垃圾短信，这个事情应该不是说完全做不到，很大程度上会受到很大的控制。

　　刘斌：感谢陈总，这个方面刚才我们可以得到一个结论，对于垃圾短信广告，首先政策上要有一个明显的管理方法，对这个问题进行立法，接下来技术手段及时跟进，实际上在技术方面移动是做得非常好的，我们有一个问题想请教一下马总，关于小区短信，小区短信，这个公司我们也关注了很久，已经准备在纳斯达克上市了，华尔街也完全认可这种模式，逻辑是这样的，给大家泄一下密，逻辑是说，这个广告永远是侵犯用户隐私的，自从05年全球广告进行根本的变革以来，没有不侵犯隐私的问题，只不过我技术做得好，我可以把广告对用户骚扰减少到最小的程度，判定。

　　马良骏：亿动本身不做这一块的业务，但是我们也是非常紧密的伙伴，刚才刘总提到这样的一个情况是肯定做得到的，我认为是做得到的，只要有一些用户或者是一些数据的产生，绝对可以做到，但是我个人想表达一下，刚刚刘总说的广告永远是侵犯用户隐私这一块，亿动的观点不太一样。

　　刘斌：通过技术手段对用户或多或少有一些骚扰，通过技术手段做得比较好是可以免责的，可以这么说吗？

　　马良骏：我觉得是骚扰跟隐私是两码事。侵犯隐私我想很多的用户自己的资料被公开了，或者有一些广告商用一些资料去做一些营销或者是发短信等等，不仅是一个骚扰，也是隐私已经被违法的公开了，或者被知道了，如果你看央视的一个广告，你觉得是骚扰，我不反对，但是他并没有侵犯隐私，这是两回事。

　　刘斌：总结一下，用户是否主动接受这种行为，第二，虽然出现在用户面前，用户是否可以接受这种行为，还得分很多层面。

　　刘斌：谢谢各位嘉宾第一个问题。第二个和第三个问题就是PC和mobile广告主的关系，以及建立企业手机网站，这个手机广告主从那里来？以及提供服务享受什么样的基础？

　　给大家讲两个例子，这个问题我思考了很久，第一个例子，三年前Google负责全球无线，他讲在用户层面不管是Google还是百度，都会用手机里面，手机和PC就会一体化，很快就会到来，美国已经出现了，易查当时没有听他忽悠，继续做下去，才有今天的易查。第二个例子关于广告，在去年的时候，在中国移动互联网低潮期的时候，跟RB有一个交流，他说这个广告，专门做手机互联网的公司是肯定做不过PC巨头的，当时还有判断，说传统互联网的门户会超过手机上的门户，PC的搜索引擎会超过传统的搜索引擎会超过，所以广告主来说，把PC广告拿到手上就行了，不用做了，我们就有很大的问号，所以今天就有两个问题，手机广告从哪里来？以及谁给他们建设？这个问题请日方代表回答。

Septeni

　　Septeni：三年前，日本的手机广告分三部分，第一部分就是中国讲的SP，一部分是金融方面，最后一部分是交友，这三部分几乎是占据了手机广告的所有。但是在三年中发生最大的变化是作为Septeni来说，在移动互联网上有4亿日元的收入，40%是SP，剩下60%是从一般企业上投入的广告，不是金融也不是交友，占了60%份额的企业基本上都是从互联网投放广告上直接到往手机上投放广告，刚才提到了一个邮件广告，在日本，手机邮件广告市场份额已经超过了互联网，在日本市场移动互联网在近期，在今后三年当中一定会得到更快速的发展。

　　Adways：我们公司主要从事的是成果报酬性广告这一部分，我就这一部分做一个简单的介绍。我们大概收入60%是官方的内容，官方承认的SPCP。在几年前，关于金融这一方面客户比较多，但是最近基本上已经没有了。在中国我们广告主大概分为两个类型，一种像诺基亚是属于全球的品牌客户，跟传媒广告主大概是差不多的。二就是提供Web服务的一些企业。另外日本投放的广告主，在教育方面和美容方面有，在中国暂时还没有。跟日本相似，在中国，在互联网投放的广告主是会逐渐流入在移动互联网上。

　　刘斌：刚刚听了两位嘉宾的回答，可以总结一点，早期手机上有比较独特的广告主，像SPCP的广告这在国内是不允许做的，另外一个从PC上的广告越来越多，接下来还是对这个问题继续进行探讨。

　　E-machi：有一个整体的趋势，希望在30分钟之内，在用户看到广告的很短的时间能够产生效果，比如以前CP、金融、交友，一个是用户看了以后有一种冲动性，点击进去以后收费，在日本最近的趋势有两个，一个就是关于销售类，大家拿到杂志以后可以直接订阅的，还有一块就是在手机当中嵌入销售电话号码，大家在当时想要这个东西的话就可以马上打电话购买，整体的趋势还是用户在看到广告，短时间内能产生广告收入和效果的，这种形式应该是今后在移动互联网投放广告一个最大的趋势。

　　刘斌：第三个问题关于手机站，我们在日本最觉得吃惊的就是搜索引擎可以监测到日本的活跃站点将近50万，在PC上的站点将近100万，这个都会更新，全球加起来都没有这么多，到底是谁建了这些站点呢？我非常好奇这个问题。

samurai

　　samurai：我们在日本所提供的这个工具，也是针对这个业务，在自己的手机上可以建立一个网站，并且随时可以更新内容，在任何手机的终端上都可以优秀的展现，在PC上也同样需要一个软件，不过会比较繁琐，我们在日本提供的服务就是像自我体现想召集一些人或者做自我展示的话，会有一个工具，这个工具在日本还是非常普及的。

　　首先是我个人的意见，在企业的网站还是比较少的，在日本还是以用户自己的形式，自己占据网站一些博客这种形式居多，做企业的网站还是今后在逐渐发展起来的。

　　刘斌：刚才各位嘉宾讨论非常精彩，时间有限，最后两个问题，就是关于手机广告的发展的趋势，什么会成为主流？另外一个手机广告技术上的趋势，哪些技术方向会成为三到五年的发展的趋势？请每位嘉宾都发表一下意见。

E-machi

　　E-machi：我们作为移动互联网的广告代理商，首先是针对中小型企业开展我们的业务，搜索联动性广告应该说是我们今后的主旨业务。

　　samurai：我们公司一部分的收入也是来自于手机广告，我相信今后在手机上的功能不断的进化，跟互联网应该是越来越接近，我们希望通过我们公司各方面的技术的发展，能够为用户提供更好的服务。

　　Septeni：我认为今后发展一个重要的阶段就是跟传统媒体以及跟其他媒体互相结合的方式。比如大家看到平面广告，马上就可以通过各种形式观察它的手机网站。这一点我相信是在手机互联网上发展的一个重要的因素。

　　Adways：我个人比较关注的是在手机电子商务这一块，在中国互联网电子商务得到突破性的发展，手机电子商务什么时候发展这是我比较关注的一点。在技术这一方面，拿到用户的手机号，可以识别他们，今后我们在这方面希望能进行一些突破。

　　Yicha：我相信在移动互联网层面深搜索引擎将是不可缺少的要素，我相信在搜索引擎方面我们希望提高它的精度和质量，希望在这方面从我们公司得到更大的发展，谢谢。

　　马良骏：我们亿动认为手机广告的趋势，我们在几个方向上面会专注这些技术的开发，第一个，之前我们亿动也进行过一些案例，对品牌广告主透过其他的媒体的整合跟手机技术的融合，为客户做一些传统媒体，投放传统媒体的时候或者一些活动的时候，让用户有更好的互动，达到更好活动的效果。如果我们回过头来看手机媒体上的广告的话，应该是两大类，一个是定向，定向跟优化这些广告我相信是非常非常重要的，甚至是手机互联网的特色，可能是互联网广告都做不到的，一个是用户的定向，第二种跟用户相关性有关，刚才也提到很多搜索类的、上下文相关系的广告投放，这跟用户现在在看什么，找什么有关的，可能跟刚刚的，他用什么手机可能没有什么关系，我相信未来可能他之前访问哪些频道和网站，有哪些行为，现在他到了新浪、搜狐或者QQ等等，我们应该投出这样的广告，我们应该清楚他是非常爱看体育类的用户，我们应该投耐克或者阿迪达斯的广告，虽然他在汽车频道，这是有意义的一些广告的产品的做法，那互联网不一定，有很多他们也做得到，但是他们不一定去做，这些比较智能或者相关性的产品，我们认为在中国的互联网上的广告真正几个方向是我们会去做的，谢谢。

　　飞拓无限：其实我们把我们的广告客户分成两类，刚才大家在讨论过程中也出现了，一个叫品牌客户，就像飞拓无限也好，跟马总也好，甚至包括刚才各位在日本的一些行业类的，不管是SP也好还是所谓的叫做金融类的或者是其他类的，我觉得他们看的是效果，但是从广告主这个角度来看不惯是品牌客户还是什么，基本上你要有效果，你要精准，我比较赞成刚才马总讲的，基本上方向，不管是品牌客户也好还是其他的客户也好，最终你能给广告主带来多大的效益，这个工作是最主要的。

　　刘斌：各位嘉宾给出了整个的发展趋势，总结一下手机式的广告的定向性、本地地域位置的广告，个性化的广告和跨媒体的广告会成为手机的发展趋势，希望和各位嘉宾一起努力，也希望行业的各位一起努力，把移动互联网的手机广告市场做大。谢谢大家。下面的时间留给媒体提问。

　　提问：非常感谢各位嘉宾的精彩发言，我们是一家VC，我们有一个问题想问一下日本的专家，因为在日本我们刚才也听到了整个移动互联网应该说是在全球是最为发达的，普及率也是最高的，已经迈向3.5G了，但我注意到一个数据，在日本的互联网广告是，一年是6千亿日元，手机上的广告是600亿，但是我同时注意到，对日本人来说使用手机互联网的这个行为其实已经逐渐开始超过PC互联网了，为什么这个广告的团队只有1/10互联网的大，我想问这个问题。同时结合刚才我听到一个专家提到，现在在手机上的广告上的销售来自于和互联网的捆绑销售，是不是很多的品牌厂商他们对于手机的媒体形式还没足够认可？我想问的就是说本身媒体承载形式还没有被更多的人认可还是说即使在日本这么发达的情况下，还仍然有很大的潜力可以挖掘？

　　Septeni：刚才确实数据上有6千亿日元，占到10%，这是统计出来的数字，我个人认为这个数字基本上也差不多。要看一个整体，10%现在看来似乎要比较少，但是如果看日本移动广告的整体发展，可能是近两年才到10%，以前更少一些，所以一直在发展，我个人认为促进发展的原因有两个，一个是日本整体3G的环境的成熟。还有一个运营商采取的不限流量，包月制，08年我个人预测移动互联网整体占的比例要上升到13%到14%左右。

　　刘斌：这个问题给一个个人的观察，在日本早期到CPM模型占主流，同样一千次显示，PC不管屏幕大小还是对用户的多媒体的冲击度要比手机高得多，所以CPM成为主流的情况下，PC广告肯定比手机广告的价值要高，这个数字在日本5：1，随着CPC广告逐渐成为主流，同样一千次页面的显示的时候点击率要高很多，CPC广告在手机上成为主流，这是我个人的一个看法，比例会越来越高，从长期来看，这个比例根据电通的预测，2012年会达到17%，长期来看我认为会达到25%左右。

　　刘斌：手机广告论坛到此结束，谢谢大家的参与。

　　游戏社区专题论坛

游戏社区专题论坛

　　主持人：刚才我们交流了手机广告的一些情况，听了各位嘉宾的分享，让我们有一个感触，我们长城会的8家企业基本上各个CEO以后可以不用干活了，每天回去睡觉，两年以后这个市场就起来了。下面我们进一步讨论第二个议题，手机游戏专题板块首先有请主持人李晋吉。

3GPP CEO李晋吉

　　李晋吉：我是3GPP的CEO李晋吉，非常感谢各位参加由移动互联网长城会举办的2008年中日移动互联网高峰论坛手机游戏专题板块。

　　去年应该是手机PC的网游最受关注，好多的软件公司终于找到一根救命稻草。今年其实应该说最受关注的SNS，包括像51等他们都融到了很多的钱，手机的社区一直被誉为下一个增长点。从04年开始，国内的手机涌现出了一批很优秀的业务，经过几年的发展，现在业务已经逐渐得到了广大用户的认可，成为中国无线渠道商获取的一部分，手机社区这种向用户收费的模式已经被印证为或者证实为在手机上最成功的一种参与模式，日本的同行在这个行业里是比我们先行，他们已经有很多做得很成功的公司，今天我们很荣幸请到了日本DeNA公司在中国的总经理，同时也请到了国内做得很优秀的几家公司跟我们一起来讨论手机游戏社区这样一个话题。下面有请DeNA中国区总裁高风奎先生上台，摩网文厨先生，天下网CEO居易非，当乐网CEO肖永泉，接下来我给每一位嘉宾一分钟时间通过PPT介绍一下自己的公司。

DeNA中国区总裁高风奎

　　高风奎：谢谢大家，很高兴跟大家认识，向大家表示感谢，也表示对主办方能够给予我们提供这样一个交流和合作的平台表示感谢，DeNA可能大家都已经知道了，有很多人知道是日本一个最大的手机网站，它拥有了手机广告网、手机拍卖网等等这样的一些大型的手机网站。现在拥有用户1千万左右，每天的点击率大约是5.7亿左右，我们还拥有日本最大的手机广告网，它现在大概拥有4.9万个手机网站，另外手机拍卖网包括手机购物网等，在日本都是比较有名的网站。

　　文厨：我简单介绍一下摩网的情况。摩网是中国领先的移动娱乐门户网站之一，我们是创立于2005年年初，现有的用户将近2千万，我们提了一个叫无线互动，无限娱乐的理念。摩网目前核心产品一个是摩客空间，有超过800万的手机个人空间用户。第二个核心产品是摩宠，也是国内首款WAPONLINE宠物游戏。最后做个宣传，手机上网“摩”一下。摩也就是更多的用户，mobile跟移动相关，跟money，更多的钱也相关。

天下网CEO居易非

　　居易非：大家好，我是居易非，天下网的CEO。天下网是中国最大的手机交友网站，我们是04年3月份成立的，原名叫WAP天下，在7月份我们改名为天下网，打造时尚手机交友平台。我们最近获得了很多荣誉，最近这几个月的发展，用户的数量增长速度也非常快。我们除了天下网手机交友平台之外，还有天下网品牌的，还有旗下的几个服务，天下下载、天下游戏等。天下网的核心产品是围绕用户的交友，用户的内容产生的一种互动性，比如说每天上传日记、照片，用户的空间，交友行为包括群组，每天我们有大量的照片形成了一种很大的产品，基本上我们的用户在行业里，在我们的网站里是逗留时间最长的用户。我们还有很多的创意，无线互联网在中国需要一些创意的东西，所以我们有很多东西，别人从来没有做过，比如说我们的短消息系统，还有我的场景，比如我现在在开会，我可以把现在开会的场景传播出去，这些都是一些独特的东西，我们敢于去尝试，谢谢大家。

当乐网肖永泉

　　肖永泉：我是当乐的肖永泉，最上面是我们的域名，d.cn，大家可以去到我们的网站，当乐是中国领先的手机游戏互动平台。我们的公司是在04年成立的，到目前已经有4年的时间，07年在整个游戏的行业被评选为亚洲100强的公司。当乐的定位就是希望给用户提供全方位的手机游戏的服务，当你打开手机想玩游戏的时候，你就来到当乐。

　　除了我们现有的单机游戏的业务在08年这个时候，我们有做，我们开始积极的探索我们手机网络的运营，大家可以看到右上角，包括其他的游戏等等我们正在运营，也取得很好的成绩，在中国整个手机网目前是处在非常快速的成长阶段，我希望也可以跟大家有机会交流手机网方面，日本跟中国的一些信息，谢谢。

　　李晋吉：我介绍一下3GPP，3GPP是中国做无线最早的游戏社区的公司，我们的业务定义于相对比较时尚的年轻用户群，为用户提供了很多互动的业务，具体的业务形式包括交友、博客、虚拟物品，这是我们公司的一个特色，也得到了很多中国手机用户的认可，我们会加大这部分的研发力度，今年会推出一个2.0版本的网络游戏，给基于Web技术平台的用户一个更高级的游戏感受。

　　感谢各位嘉宾刚才精彩的介绍，现在我就中日两国的产业环境、商业模式、发展历史以及两国市场的不同给大家介绍一下具体的情况。

　　这是日本的数字，最后面的数字是日本的人口1.2亿，所有的手机用户有1亿，3G用户占的比例是87%，这个是从01年获得3G牌照开始一直到现在为止的2G和3G用户的曲线图，从中可以看到3G现在已经成为市场的一个主流。这个绿线和黄线的交差点是05年日本又增发了两张3G的牌照。这个是日本广告市场总体的一个情况，刚才刘斌也介绍了，移动广告6亿，其他的广告大概40亿美金这样的一个情况。

　　这是日本三家运营商的情况，Docomo是市场的主导，占有53%的市场份额。另外讲一下日本的终端，因为最觉得这几个因素是制约整个中日手机社区不同的几个关键因素，相对中国有6、7千款手机，日本只有1、2千款，所以手机格式很多都是统一的，比如支持Flash等等，或者统一的播放手机电视、TV。这是日本官方的手机站点的情况，这是去年的数字。日本的主要的独立的一些站点或者主要的一些独立业务，我们看一下日本两家做得比较优秀的SNS和另外一家游戏社区，Mixi是上市公司，主要的收入来自于广告，占90%。用户数和PV是老数据了，现在应该是每天在3到4亿，40%由手机贡献，两个关键点第一个是只有通过邀请才能加入，第二个手机跟PC实现了互通，两个平台联系非常紧密。这是它的发展情况，大家可以看到用户数增长很快。这是手机和PC的对比，大家可以看到，手机上主要给用户提供了好友的关注，好友的行为及活动，就是说让用户了解，现在哪些东西变化了，而在PC上更多的是一个很强大的一个功能，用户产生内容主要来自于PC。这是DeNA了，刚才高总也介绍了，DeNA是日本做得最出色的游戏性社区公司，他们也有30亿美金的市值，这里面提供了很多的游戏，接下来有一些详细的点待会儿会提到，我们就过了。

　　在日本手机的公司主要的盈利模式除了社区之外，更多的盈利模式是来自于手机广告，你可以看到，这两家公司，虽然说它超过一半的收入是来自于向用户收买的用户收入，但是他们在首页上和很多页面里面都放入了手机广告。这是DNA他们在07年收入的比例，47%是来自于虚拟货币和阿瓦塔，上面21%是来自于Email广告，中间32%是CPA，DNA从06年发布的产品，06年到07年经历了一个疯狂的暴涨，从07年开始收入又大规模的增长，它的成功也是一种必然，仔细分析了一下，整个商业模式里面最关键的部分，尤其是阿瓦塔和虚拟货币的数据做得这么高，这也是之所以他们超越其他日本很多移动公司的一个根本原因。

　　再了解一下中国的市场情况，截止08年4月，中国有5亿的手机用户，GPRS用户有1.86亿，这是来自于MII信息通讯部的统计，这是中国移动互联网的收入规模情况，蓝色的是06年，黄色是07年，这里面已经包括了SP的收入，这是中国运营商的环境，这个数字1109是11亿人民币，上面是1.12亿，这是两个运营商一个季度的WAP整体的收入，我们相信这个情况会有所调整，但是时间有可能不会太快(笑)，这是中国的终端情况。总之一句话，中国的终端很多，标准也很多。

　　这是中国主要的手机上网的一些领域，包括即时通讯、门户、搜索、社区、下载、游戏和书籍等等。跟日本的区别有两部分，一个是最上面，一个是倒数第二个，中国的IM，日本这方面有可能连前5名都进不了，他们都不喜欢用IM。另外就是中国的客户端的产品，客户端的游戏，这个我们在日本还没有看到。这是中国的用户构成情况，大家可以看到，还是以年轻人尤其是男性为主。这是我们统计的一份用户常用的业务的比例图，从前面是交友、新闻、阅读、视频、搜索、邮件、下载和其他，这里面可以看到，比较高的是包括交友、新闻、和下载包括还有搜索，社区在里面应该也算很重要的一块。

　　接下来我们对比一下中日具体的行业，这是中国社区的一个情况。这是日本的社区，大家可以看到的区别，日本社区上面提供了一个贺卡一样的东西，群组、道具、新闻、小说、游戏，某种程度来讲跟中国是差不多的，异曲同工，但是它把一些比如说占卜还有很特色的东西放在上面，比较受欢迎。

　　这是日本社区主要的功能，比较有特色的就是右下角这个位置，在中国目前社区里面比较少见，还有就是Flash，在日本大部分市场都是由Flash占据，在中国由于手机平台还有网速限制，还没有进步这么快。

　　再看一下游戏，这是中国大概的一个情况，有短信游戏、WAP游戏，还有客户游戏，将来的趋势就是3D游戏。这是一个DNA在日本一个动感直感的游戏，手机可以感知到位置。下面是一个在线游戏，上面的游戏是实现网页嵌入式的，在网页里面可以直接打开游戏开始玩，速度很快，有可能2、3秒就可以打开，玩过以后就可以直接关闭，这种体验很流畅，非常好，目前在中国还无法实现。

　　最后总结一下中日的差别，引出今天的讨论话题。两边是分别对比了中国和日本的优劣势，日本的技术已经很成熟了，他们支持号码型代，以实名制包月为主，有非常严格的版权保护。中国人口最多，发展快，但是终端厂商过多，所以导致每一家都有各自的标准，还好中国产业运营商逐渐在调整。

　　日本的市场情况，日本的市场的优势用户有很强的消费能力，日本有个项目，日本的用户如果你不让他花钱，他会觉得你这个东西的质量不怎么样，也是不可信的东西，相反花钱的东西他们觉得是非常好的，这个东西不是中国人能培养出来的。

　　日本因为整体的人口趋于老龄化，所以人口正在减少，所以ARPU很难提高，所以它的优势同时也是它的弱点，中国有大量的没有开发的年轻人，冲动消费的空间也很大，无线市场规模达到12亿，中国有很多没有完善的地方，有待于像我们这样的公司去完善，同时去开发一个新的商业模式。

　　最后一个部分就是从终端和技术角度对比一下美国的情况，在日本终端相对是统一的，所以屏幕、功能，手机的支持，支持Flash、质感、芯片、还有Email，这个平台很统一，这些是它的优势。当然也有它的劣势(PPT)。

　　通过对比大家可以看到，中日其实是各有优势的，我们的用户群，我们的潜力更大一点，日本走在前列的公司给我们做出榜样，他们很成功了，我觉得我们离成功也不远，3G牌照的发放预示着整个行业的春天已经到来。中国将来参考日本，有可能会做出更有起色的一些垂直行业。

　　简单总结一下，觉得中日从游戏社区这个角度来讲，最大的差异就三块，一个是运营商的政策，日本的运营商是鼓励独立战的发展，在中国别说鼓励了，可能给我们的网络不截掉就很好了。再从渠道角度来讲，现在中国的运营商对独立站是处于一种半否定的状态，至少是沉默否定。而在日本普遍大家运营商是欢迎独立站使用它的渠道的，而且有的时候还会求着人家。第三点，商业模式上，日本有很多家上市的手机广告公司，所以他们，应该说这个站点成立了以后，他们不愁达不到养活不了自己，可是在中国往往第一件事是解决温饱问题，然后再头疼大了之后怎么办？这都是现实的问题，所以接下来我也想通过三方面引出问题和嘉宾讨论。

游戏社区讨论交流主题

　　高风奎：我本来在日本总公司做的时候，主要是做技术这一块，可能对于日本的市场不是特别的了解，但是从切身的一些体会来讲，在日本可能所具有的就像刚才主持人讲的一样，它的环境上比较好，至少从政策上，比如说AMODE等等一些网站是采取支持的状态，他们可能在独立网站的流量等等或者其他地方获得收益，这我不是十分清楚。在他们用户的消费习惯来讲，日本的消费习惯可能相对我们来讲要好一点，日本用户有这种消费心理，而且日本收费可能相对来讲也比较低廉一些，而我们收费可能相对来讲要高一些，那么反过来说我们中国，现在目前可能处于独立网站数的官方网站的扼杀的状态，但是我想这种空间会越来越好，环境会越来越好，这是我个人的看法。

　　文厨：独立站点和官方站点的关系，坦率来讲，运营商我们也不能说关系不好，当然，肯定也不能说关系很好(笑)，但是趋势肯定是关系越来越好(笑)，因为现在已经有三个运营商了，这样有比较了，你比如说本来就一个好姑娘，未来可能还有两个好姑娘会出现，这样大家合作的机会和探讨，这种机会会多一些，相信两方的关系会越来越好。

　　社区的发展趋势，其实我们去日本看过以后，尤其是日本的技术已经很成熟了，相信通过最近这段时间运营商重组之后，3G也会逐渐逐渐开始发展，我们大家现在基本上共识，未来三个月应该是通过三个新的运营商组织架构的调整，业务的开展应该是100天之后，相信从明年，今年底到明年会是3G业务如火如荼发展的时候。相应的大的趋势来说，我们社区发展会有更多的一些机会，空间也会更多，包括业务上面，包括产品上面，基于带宽的改善，基于终端进一步的改善，我们可实验的范围会更多，可实践的东西也会更多，趋势也往好的方向在走。

　　第三个，关于中日之间市场环境的差异。刚才李晋吉介绍已经很详细了，我基本上是认同刚才他的总结，我感受比较深的一点，在日本我发现玩社区的用户群比我们中国国内玩社区的用户群更低，之前我们整天在琢磨说，国内的玩社区很多是保安，现在更多的群体当然是大学生，我们也发现有一些保安，有一些群体在玩，我们发现日本，不管是高中生、初中生、小学生都在玩手机，随处可见，所以行业发展越往前走，应该是从底层往上走的，基本上在日本我们也看到了，即使基础用户很多的这些市场，我们一样也可以能够出现一些优秀的公司。这是在日本比较强烈的感受，补充一下。

　　每一个社区的历史和成功经验指的是各自的，我就讲摩网的空间，包括我们前段时间去日本之后，也发现这样一个问题，好多时候我们把产品的功能做的追求丰富化，然后我们会发现就变成复杂化，最后就会出现很多问题，用户并没有办法去接受。摩网在产品的开发过程当中，有一点可以分享，我们发现这些功能简洁、实用是更有效的，更容易，对用户的接受度，把握用户的一些心理，而不是在意识中、理念中我们就要把一个东西做得极其的发烧和丰富。谢谢！

　　居易非：第一点，关于官方网站和独立站的区别，主要是在运营商上面。大家都知道这些数据，在日本一个亿都不到的数据用户，有三家运营商提供数据服务，在美国也是一个亿不到的数据用户，但是有大概六家运营商，在中国现在有6亿的手机用户，差不多有1亿的数据用户，主要是大家都知道，只有一个运营商，中国移动。重组我觉得都是一个好消息，因为从现在来讲，运营商从它的本质，我觉得他们也希望服务好用户，不是说官方网站没做好，他们也在想天天服务好用户，但是这几年我们看到的SP的体系，整个体系把我们现在所说的独立网站，就说发展有一些抑制住了，现在从政策角度各方面，商业环境，我们应该是有很好的希望，这样就引出来第二个问题，社区的发展趋势。大家都知道，在日本，我们所看到的页面基本上都彩色了，从天下网来讲，用户的体验是第一个，虽然我们现在有很多草根用户，有很多用户由于是来上网玩，上手就玩，但是下一步大家都要做的，就是怎么让普通的上网的用户都能够来上无线互联网，这是设计的问题，其中彩色非常重要，这非常简单的东西，我们现在有很多终端还没到那个程度，还有很多低端手机，在日本已经达到了，下一步在中国肯定会往这方面走，而且3G来了以后，速度在加快，用户体验会成倍增加，一旦用户体验增加了以后，我相信用户就会来，因为手机要比互联网更加接近用户本身。

　　商业模式，我觉得从我们的经验来讲基本上是一样，不管是中国、日本、美国，只要是玩手机像社区，SNS这个都差不多，从现在的收入情况来讲，虽然比Mixi、DeNA要小很多，但是从百分比来讲，已经往这方面在靠了，很多从用户来的收入，也有很多从广告来的收入，这个商业模式我相信大家都已经看到了，下面怎么把你的商业模式复制，出一个10亿美金，100亿美金的公司出来，需要靠我们整个政策，整个用户群体，包括我们所有的在这个行业里面的，我们的这些公司和我们共同发展，谢谢。

　　肖永泉：第一个问题，独立站跟官方站的关系。我相对更乐观一点，从05年、06年、07年到现在来看的话，虽然不能说一直很顺利，但是到现在来看，每一年来看，这个关系其实有了很大的进步，在05、06年的时候是限制，到07年出了很多政策，但是后来发现，这是一个市场化的东西是挡不住的，所以说用户本身在增长，行业的公司在成长，作为运营商来讲面临着下游它自己从一个通道到信息服务公司的转型，还有三家运营商的竞争，所以从去年下半年到现在为止，我们明显的感觉到运营商也想怎么样去合作或者说怎么样利用你去发展自己，当然它也会一定程度上会担心发展大门会威胁到自己，所以我觉得这个观念可能还没有转变过来，但是我们现在看到的，它愿意说，我愿意在渠道方面跟你合作，或者说我在一些内容，以前是内容，我们现在看到的是愿意跟有用户这样的网站、平台、渠道去合作，这是一个进步。

　　第二个社区的发展趋势，我自己的理解，跟大家交流，我来看的话，社区的游戏化跟游戏的社区化，尤其是在手机上更是如此，因为我们看手机游戏，乙烯游戏本身的容量，在PC上的游戏周期要短，用户的流程在这个游戏里面的时间短，时间短，如果是想办法，让用户更长的时间留在你的游戏或者PC平台上，那就是向社区这样的方向发展，这就是所谓的游戏社区化的方向，我自己的理解。那社区的游戏化是为什么呢？其实本身游戏或者说是手机网不管是在手机上客户端的模式还是什么，都可以看到本身是一个社区，或者说也有PC的社区，是可以赚钱的，因为通过游戏创造了更多用户付费的必要性，有些东西是我需要的，但不是必要去付费的。这个在PC竞争网游上竞争激烈的过程，我们也看到了，像盛大、巨人这样的公司都在尝试。

　　中日之间的差异，这很大了，就手机网游来讲一点，在手机网游，大家会讲到支付方式或者其他的很多方面的细节，我就想就手机网游目前的支付这一点，跟大家分享一下我们现在的情况。截止目前，我们做手机网运营，手机，用户的支付，50%甚至更多的支付不是通过传统的，我们大家理解的发一条短信或者说通过WAP计费这样冲动性的消费来收取的，可能很多用户是通过传统的PC的点卡，移动的神州行的卡甚至是通过银行卡给你打1、2千块钱甚至于更多，所以在这个点上我认为，如果说你创造了需求如果真正是用户需要的，那中国有非常大的用户，所以我们很可能在这种，在社区游戏的这些方面会有所突破，每一个社区的历史跟成功经验，我觉得作为当乐来讲，最早是定在游戏上，最早肯定是高端的用户，通过高端的用户做意见领袖，引领市场上更低端的用户，低端的用户根据不同的用户的属性，建立不同的关系等等。谢谢。

　　李晋吉：由于时间的关系，我们只能给一位嘉宾提问。

　　提问：刚才主持人也给了我很多信心，中日之间的一些区别，我也比较赞同，日本在手机上网也好，社区也好，游戏也好可以说比较繁荣，这里面其实我觉得是很大程度上是有一些，我们中国可能没有办法去跟它相比，包括用户的消费能力，还有生活的习惯。还有一个问题，比如说日本98%、99%都是后付费，有一些差异存在着，那么中国刚才主持人也讲过，手机的用户其实70%都是18岁到24岁这样的一些年轻人，可以说这些人基本上还是学生，或者说是刚参加工作的，可能消费能力也好都比较有限，还有一个问题，大部分的手机都非常低端，日本任何一款手机拿到中国来，都可以算是高端或者极高端，如果社区也好、游戏也好其实跟手机也有很大的关系。我的问题就是说中国的市场真的会有多大？虽然我们有6亿的用户，面对这么多的问题，我相信在座的各位CEO肯定都想过这些问题，我们如何面对这样一些年轻人来开发出一些更好的，或者我们可以把这个市场做得更大呢？这样的一个问题我不知道各位有什么样的想法？

　　李晋吉：我补充两点，一个，日本的3G牌照还没有发放之前，跟中国也差不多，至少说不会比中国好很多。那么中国的3G牌照发放了以后，用户对增值业务或者说对独立业务的程度，随着中国的这个程度，繁荣程度我们相信会不会朝这个方向走？另外一个，你刚才提到了支付能力，中国网吧里面小孩里打PC游戏的钱，比全球任何一个国家都多，这个支付能力应该不是问题。

　　居易非：我们最好的生意就是向用户付费，消费能力我觉得根本不是问题，在中国冲动性消费的行为我相信远远大于其他的发达国家，因为娱乐的选项很多，而且在手机上网，在网吧里面可以找到它的共性。

　　文厨：实在一点说，实在也没有好办法，一步一步来，就像我们早期的时候，情况更艰苦，我记得我们昨天8个CEO聊天的时候，刚刚创业的时候，我们手上用的手机跟今天的手机比，已经是一个很遥远的事情，感觉像在谈历史，所有的这个过程我们认为还是需要一个时间，包括随着中国的3G上线，像日本这样的发展轨迹，我们觉得终端包括用户的接受，在这些不断改善的基础上，各个公司能够真正好的，开发一些好的产品，完善好的产品，并且推广出去，也只能是一步一步来，跟着行业的趋势一步一步去建设这些东西。学生打游戏现在是家长埋单，可能我们以后有一些好的服务，希望也是，一开始可能是学生家长埋单，最后有很多学生的家长也来埋单了，这样这个行业才会一步一步的起来。谢谢。

　　客户端专题论坛

客户端专题论坛主持人UCweb俞永福

　　主持人：谢谢。下面有请第三个板块的俞永福先生，据我所知，俞永福先生长得有点沉闷，但是言词有点不沉闷(笑)，有请！

　　俞永福：MBA分四节，正好我们论坛也分了四节，第三节大家进入疲劳期了，所以希望大家可以放松一些，今天穿西装的同事很多，可以脱了西装，稍微舒服一下(笑)。

　　第三节比赛我们得先请运动员入场，请Access，网秦天下CEO林宇，还有掌中无线CEO梁晖，还有我。

Access

　　Access：谢谢主持人，我想首先感谢一下大会的主办方邀请我们来参加这次非常精彩和有意义的高峰论坛，我想当一个陌生人面对另外一些陌生人介绍自己的时候，主要要讲清楚三个问题。第一我们是谁？然后我们是做什么的？最后我们的价值在哪里？所以大家看这张图，我们是谁呢？我们是在移动互联和非PC市场整体方案解决商，我们这里一直始终致力于为用户提供更好的使用体验，简单介绍一下我们Access的历史，1984年成立，总部在日本东京，2001年在日本东京的股票交易所上市，在2005年底的时候，我们Access收购了北美著名的(英文)公司，现在在全球拥有27个分支机构，全球员工1625人，我们做什么呢？我们最著名的是浏览器，是嵌入式浏览器，全球装机量已经达到5亿台，从产品线的角度来讲，有两条大的产品线，平台级和应用级的产品。最后一个问题我们的价值在哪里？从这张图上可以看到，左边列出的最终用户比较迫切的关于更好的，更易用的UI的需求，然后是更合理的价格，更丰富的可下载的应用。右边列出了我们整个移动互联产业链里面软硬件的各方，包括应用的开发者、芯片提供商、手机厂商还有内容的提供商等等，我们Access希望能够做到两者之间的一座桥梁，通过深入和右边的这些产业链上的合作伙伴更深入的合作，为最终的用户提供更高质量的用户体验。谢谢大家。

网秦天下林宇

　　梁晖：我是掌中无限的CEO梁晖。简单介绍我们公司的情况，04年成立，也是在中国最早开始做移动IM技术通信这样的服务和产品，后来公司在服务方向上有一些延伸，从单独做移动IM到做社交网络，这些产品可以通过多种形式让用户使用，包括从手机上下载客户端，还有WAP网站，我们在互联网和手机之间可以把消息的系统还有应用的系统在两个网络当中打通，提供跨网络的服务。在此基础之上，除了我们运营一个自己独立品牌的社区和服务以外，我们也给很多的大型的合作伙伴包括运营商提供技术的平台和运营的一些服务，这些用户其实包括像中国移动、中国联通和中国电信等等，也包括微软的MSN，同时跟港澳地区还有五家运营商都有一些合作，所以我们基本上是给大的战略合作伙伴提供技术服务和服务的运营，通过这些我们也可以产生收入，在个人用户这边的收入，一方面是跟广告有关，另一方面也跟增值业务比如像游戏这样的业务有关。第二部分是跟合作伙伴的收入，除了技术服务以外，也会涉及到运营收入的分成，公司整个应该说在今年的第一个季度已经实现了盈利。

掌中无限CEO梁晖

　　林宇：我是网秦天下的林宇，我们提供手机上的安全服务，我们对手机上安全服务的金字塔，是一个安全的精彩，在塔的最底下是基础的安全和可靠，随着手机的智能化出现，越来越多的病毒恶意软件和流氓软件也在智能手机上开始出现，这是一个最基础性的需求。第二层我们提供的是，大家知道手机往媒体方向发展，手机骚扰和隐私的问题出现，特别是国内的垃圾信息，骚扰电话，我们提供反骚扰的服务。第三个，手机从信息中心，通讯录、照片、短信以及将来更多的工作上的文件都会存储，也会成为人们的隐私中心，所以我们提供隐私保护的服务，现在在全球超过700万的用户，用户现在到了200多个国家，也开始跟更多的运营商、手机厂商和互联网公司在开始合作，谢谢大家。

　　俞永福：用过UCWEM的请举手，这部分是国际区，中国是1/3，业内的比重可能会比较高一些。

　　我简单介绍UCWEM是03年创立的一个软件公司，到现在公司的员工已经超过170人，可惜我们有100个人以上是开发的，其中我不是做开发。UCWEM目前在国内的浏览器是做到第一。目前我们的用户超过3千万，支持7个平台，我们90%的手机是支持的，下一个开发的版本是Iphone，如果使用Iphone用户的，7月份可以得到好消息。

　　下面我有一个关于手机软件在中国的机遇和挑战。我的主题是一切从梦开始，所以现在虽然是白天，给大家第二次放松的机会，听这部分的可以闭眼。

　　一个伟大的公司一定需要一个梦想，做计算机程序的人都会有一个梦想，原来是考虑自己能做的技术可以运行在每台计算机上，可惜这个梦想很难在中国基础软件上难以实现，一个重要的原因是格局。我们今天投身在手机软件的领域，我们都希望自己的软件产品能够运行在中国的每一台手机之上。其实这个在基础软件上无法实现，主要的问题不是不努力，而是格局导致了它很难出现，最大的问题是因为有微软，所以我们今天能够相信自己的梦能够去实现，最重要的原因就是手机上没有英特尔，这个是今年最新的数据，Q1全球最新的数据，最大的是诺基亚，这个跟微软超过95%的占有率不可同日而语，所以我相信以后手机行业也不会垄断。在这个方向上中日的差别还是蛮大的，地方太多，我就举一个，刚才说了全球的市场都基本上一致，但是比较有意思，全球前四大在日本都不存在，所以手机软件这个方向上，我们跟日本学习的经验并不是太多，因为日本市场是一个特殊的市场，反过来，今天在会前我看到几位来自美国的朋友反而是做这个软件的，所以估计我们多交流还是比较合适。

　　我们去过几个市场观摩和学习以后，我觉得实现这个梦想的地方只有一个地方，中国，这个原因很简单，就是下面三点原因，最大的市场。我觉得最后的一个问题其实非常关键，就是人才，当时去日本拜访之后，我最大的印象，挺开心的，我们去拜访了日本在手机软件上比较靠前的工程师，当我说我有100个工程师的时候，他比较紧张，他直接问我的问题是，我什么时候国际化？我估计会对他造成压力。

　　下面我们有两个问题，跟几个嘉宾一起讨论，第一个关于运营商和手机软件商在产业链的关系？如何合作？第二个手机软件盈利模式将如何发展？

　　梁晖：这两个问题结合我们公司具体的情况谈一下。首先跟运营商的关系，在手机软件这一块，其实运营商并没有真正意义上打压手机软件的用户发展，但是其实它也没有去真正支持这一块的发展。也就是说，我们是可以独立于发展这一块的业务，但是发展过程当中，不管是你的用户的成长还是收入模型的方面，其实是存在一些障碍，比较难去把这个业务很短的时间发展到很大，或者建立起来一个收入的模式。这个确实是，我觉得中国的市场环境面临的一个挑战。

　　从我们公司的发展过程来看，一开始的阶段我们比较走的是自己独立发展的路，跟运营商比较远，也没有什么关系，自己去发展用户，用户有一些发展，收入也有一些，收入还不错，但是整体规模还比较小，这个时间上来讲，我想我们大家都看好3G，但我个人还是觉得3G的时间，其实我并不是那么乐观，因为从重组开始到拿了牌照到运营商建网络，其实中间的过程还很长，如果到那个时候也不一定是两年或者三年的时间，但是运营商格局的改变，形成新的竞争的局面，这种竞争的局面会有某些运营商采取一些更开放的策略来和独立的公司进行合作，我觉得这个也是一些机会，但是从我们发展的角度，我们并不想等所有的市场环境都具备了条件以后，再去做自己想做的事情，我们想说与其完全独立去做，短时间内，你可以对用户有很好的产品和服务，但是你必定要有一个很好的业务或者说生意，这个生意来讲，你是需要能够自己有收益养活自己，你才有机会更好的往前走，我们也拿了很多VC的钱，这是帮助你发展的，最终当你钱用完之前，你是希望你的公司是健康运营的状态，而不是说不断去找VC拿钱，这样的话其实公司的运营风险是蛮大的，所以后来的一段时间里面，我们公司更多的是采取和运营商想办法合作，拿我们比较好的技术平台为运营商服务，让他们提供比较好的产品和服务，在这个过程当中我们也可以混得很好的收入，在此基础之上，我们其实两边的业务之间也有很好的协同的作用，因为通常来讲不管是运营商或者是像微软、MSN这样的合作伙伴，他们对业务有自己特定的需求，在此基础之上往前走，跟我们之间的业务并不冲突。

　　另一方面，我们在自有业务发展的过程当中会有新的尝试，不管是增值的业务还是广告的技术等等，这些东西反过来可以更好的帮助我们的合作伙伴，在他基础业务之上去叠加一些新的业务和功能，所以这个之间能够找到比较好的合作的方式，这个方式一方面能够带来我们用户的增长，也可以带动我们收入的增长。今年我们上半年公司已经实现了盈利，不光是VC的钱，我们公司现在在资金流方面也是非常健康的状态，这样的话不管以后市场怎么发展，3G需要多长时间，运营商之间怎么变化，我想我们都会有更加主动的办法去来抓住未来市场的机会。谢谢！

　　Access：第一个问题运营商和手机软件在产业链上的关系？Access认为，整个中国在运营商重组尘埃落定还有3G牌照马上发放之后，运营商会结合上下游的资源，还有丰富的增值服务提供给用户。我们是一个软件厂商，作为我们来讲，我们认为今后软件和服务，只有这两者结合得更紧密才能促进移动终端应用大规模的发展，这种模式其实我们在日本已经取得了非常大的成功。我们在日本跟运营商合作的模式是我们和运营商一起开发一些规范，不仅仅是手机浏览器嵌入式应用的规范，还包括很多服务的规范，这种模式之所以能够成功，就是说只有用户真正体验到了服务，享受到了这种服务，才愿意为这种服务付钱，运营商也会从中获利，软件厂商也会从中获利，这个模式在欧美也是一种趋势。Access在中国，就像我刚才公司介绍的时候讲到的，我们其实希望我们能够成为产业链的各种合作伙伴还有最终用户之间的一座桥梁，从手机软件盈利模式的如何发展，这个问题我想之前我们Access中国集团高级副总裁还有Access北京公司总经理在接受媒体记者采访的时候，给出了一个3+5+10的概念，这个概念是说从07年到2010年这三年是三个阶段，是整个中国的移动互联市场起步的阶段，随着3G的带来，带宽的增加，手机屏幕的增大，3G各种各样的，主要以手机浏览器，手机上网为主要的应用会是一个起步的阶段，嵌入式的应用会在手机市场当中大显身手。从2010年到15年这5个阶段，运营商会通过嵌入式软件提供各种各样更有针对性的服务，就像之前讲到的移动互联网广告，它会基于对用户行为的分析提供更有针对性，更细分的市场化的服务，在2015年之后到2025年10个阶段，将是一个充满无限可能的阶段，相信到时候会有更为丰富的，更好的盈利模式出现。

　　林宇：谈一些个人的看法，3G产业，我个人理解3G意味着更快的网络速度，实际上和终端的智能化是一个层面，因为网络的带宽更宽了，要提供更多的服务，终端的能力更强，是相互带动的过程，随着产业的发展，运营商有更多的资源，所以说需要更多的应用和服务来让它整个产业做大，从产业趋势来看应该有更多的合作与可能，当然合作的方式有多种，可以是技术的提供，也可能是用户的共享，因为运营商作为产业的龙头，某种意义上来说可能是基于电话功能为基础的一个最大的社区，在此基础上有一些群体，形成某一类服务，这是有可能可以通过合作向最终用户去提供的，方式应该是技术提供或者是联合运营分成，应该都会有多种方式。

　　从软件的盈利模式来看的话，目前我个人可能只有两类，一类就是前项的，向用户直接服务。比如手机上的安全服务，这个不占用用户的时间和注意力。另一类后项的，用户是免费的，但是把这个支付向第三方的企业转移，这个前提确实是他要拥有足够的用户，足够的用户的注意力和时间的资源，谢谢大家。

　　俞永福：我提出这个问题，也回答这个问题。对于第一个问题，移动互联网不同于PC互联网，运营商其实是非常特殊的一个环节，所有人的用户都是运营商的用户，这个不是同一个地位。第二点，运营商在没有定规则，跟你怎么合作之前，我们也得玩命干，过去好几年也是这样过去的，未来几年我们也还得这样干。第三点，如果运营商定了规则，我们一定也会继续的做，因为这不是平等的环境，是半封闭的网络。我刚才看各个嘉宾还是蛮有代表性的，各种模式都是要去试的，现在选定了模式已经来不及改了，所以只能玩命地干。

　　好，谢谢各位嘉宾。

　　手机门户论坛

手机门户论坛

　　文厨：非常感谢几位精彩的分析，下面进入第四个板块，手机门户板块的讨论。

　　手机门户网站，首先我们请了三家公司，先请各位简单的介绍一下自己的公司。

新浪无线总经理王高飞

　　王高飞：大家好，我是新浪无线王高飞，简单介绍一下新浪，新浪是一家在纳斯达克上市的公司，我们其实运营的主要是两个方面，一方面是互联网，另一方面是手机，目前2/3的收入来自于互联网广告，另外一个是来自于无线，很不好意思，目前在无线广告方面还没有太多的收入，因为我们目前对于手机广告还处在一个观望状态，可能等待合适的机会能和大家共同来分享这块市场，谢谢大家。

　　空中网：我是空中网无线事业部的副总经理杨毅，空中网大家也很了解，很清楚，我们在2002年3月份成立的一家公司，当时主要致力于国内的无线增值业务，在04年7月份，我们也在纳斯达克上市，也创造中国在纳斯达克上市最快的一个记录，随着后来业务的发展，我们逐渐从增值拓展到当时的四大运营商的移动增值服务，同时我们在05年也推出了我们新的媒体的平台。空中网我们在国内无线增值领域是第一，在无线互联网门户里面也处于领先的地位，我们主要的定位是包括我们是国内领先的无线互联网门户，国内领先的无线搜索服务提供商，还有我们国内最大的社区服务提供商，还有包括我们无线网游戏，感谢大家。

　　张向东：大家好，我是3G门户的创始人张向东，三句话来说明3G网络。第一句，最早，在开始最早的介绍我来晚了，但是我们公司是在中国非运营商为核心的无线运营模式中我们是第一家的公司，第一个在官方门户之外来做门户网站的公司。第二，我们是中国在无线市场上现在最大的门户网站，我们用户超过6千万。同时我们也是手机上面客户端软件方面拥有全线产品的公司，这一个月3G门户网将推出四款客户端软件，去年在日本跟您见面的时候我的公司介绍中只有前半句，没有后半句。第三局，3G门户网现在有员工将近500。非常高兴在今天与各位嘉宾并讨论，谢谢。

　　主持人：还有一个，你忘记了(笑)。

　　张向东：这是我们公司的一个传统，每一次对外的演讲当中我们都向外面呼吁一下，希望大家能尽自己所能做一点小事，比如今天你就可以选择不喝这一瓶水，让我们地球和中国都变得更好一点，谢谢各位响应我们的号召。

　　主持人：我想问你们的问题，如何定义无线互联网门户？价值何在？

　　王高飞：对于无线互联网门户，定义应该是类似的，用户可以接受到他需要的无线相应的服务，不管是文字、图片还是铃声，都可以在网站上找到，这样一个网站我们可以称之为门户。

　　空中网：我们认为除了新浪提到的以外，门户也应该提供最全面的服务，所谓的价值也是在无线互联网发展的初期的时候，可以培养最多用户的使用习惯，培养最初的无线互联网的忠实用户，刚才看到很多嘉宾他们精彩的业务，无论他们做客户端还是做垂直的上市还是游戏的服务，无线互联网门户都是摆在前面，将用户做好，让用户选择他们适应的服务，这是我们所认为的门户以及价值。

　　张向东：我仍然用很简单的话来回答。有两句话，第一，3G门户网认为的无线互联网门户，第一是起点，第二是终点。实际上中国互联网，PC上面互联网的门户已经证明了这一点，它的价值在哪里呢？我认为它的价值就像是一个始终面带微笑的一个合作者，它能够让那些非常有意义的，对用户来讲非常有价值的一些服务得到一个展示，最大限度的找到它的用户的一个平台。

　　主持人：谢谢。我想问下一个问题，在互联网世界，好像门户的地位被搜索引擎超越。手机门户会不会有一样的结果？对新浪来说，这是对你们比较大的威胁吗？

　　王高飞：这个问题应该这么看，当然从美国的情况来看，过去两到三年，互联网不管从市值还是从用户的访问量来看，有一个传统门户被搜索超越，当然最近两年，相对于搜索而言，在网络的公司其实业务渠道取得更快的发展。我们也注意到在美国，不管从广告市场还是从增长率来看，最近一到两年搜索公司的增长可能在逐渐加大，所以我觉得像雅虎这种门户，可能未来，雅虎、Google等，这种模式可能在未来会取得一个稳定性的局面，并不会存在于一种门户的模式会被另外一种模式所替代，未来在用户的需求上而言会越来越细分，有的人会习惯于每天打开雅虎这个门户去获取资讯，有的人上网的时间比较短一些，就会通过搜索引擎，还有一些人更侧重于交友和社区，所以可能会达到一个平衡。

　　主持人：你的看法呢？刘斌先生。

　　刘斌：我非常同意刚才王总的观点，门户在不断进步，因为用户的入口也是提供多种应用的产品，门户不进步就会超越。

　　空中网：我不同意这样的一个概念，我不认为搜索说超越门户这样的一个概念，实际上用户是使用习惯上的差异，能满足用户不同的需求，搜索出来的服务，搜索出来的内容是谁提供的？一定是千千万万的这些网站所提供的服务，在手机互联网上也是一样，我们有做门户的，有做垂直的，有做客户端的，同样有做搜索的，但是大家要找准自己的定位，我们是一个协作的关系，不是超越谁的关系，看好无线互联网的市场，大家共同的目标只有一个，把市场做大，不是说谁超过谁。

　　张向东：我觉得，在我看来，中国的在PC互联网和搜索引擎的真的像一出戏，大家知道新浪和百度的故事，有一段非常美好的过去，又快速的断掉，新浪又推出了自己的爱梦，又有Google跟新浪的合作，无线上这个故事将来会更精彩一些。上个月我见到李开复博士的时候，他第一句话，希望3G门户跟Google的搜索合作的条约能够积极签订。他们之间并不像有一天谁替代了谁，而是一直会扶持着这个故事越走越精彩，不会有一天搜索引擎替掉了门户，那不是任何一个公司想看到的一个局面。

　　主持人：谢谢，还有另外一个问题，关于单纯手机门户vs结合互联网手机门户，谁最终会赢？为什么？

　　王高飞：这个问题是针对我的(笑)。首先我觉得是这样，要分三个方面来讲，假如我们把搜索也定义为手机门户的话，那么用户认为单纯的手机用户可能会超越门户，他们的用户群、使用习惯，包括他们的方向，盈利模式可能都不太一样。但是如果Web1.0，就是我以内容为区分，以编辑模式为区分的话，可能结合手机门户的可能性会更大一些，原因很简单，就是经济规律所决定的，其实刚才在第一场讨论的时候，有一位朋友提到过，在日本的模式或者用户群包括PV，包括整个社会对于手机服务的认可方面，互联网和手机几乎是1：1，甚至手机只是互联网的1/10。从我们公司本身的运营情况来看的话，我们这方面会占到整个收入的2%，如果只运营手机门户的话，我们会亏大概50%。就这么简单，手机门户想超越互联网门户的话，很简单，如果要做到盈利的话，可能主要集中的精力，我们认为是基于一些产品，或者广告或者搜索上，把运营成本降下来，这样才能够获得盈利，才能够获得市场的扩大份额，这个是关键的一个问题。

　　空中网：说说我们的观点，实际上我们经常在说我们手机上的用户群是很大的，未来其实也是一样，他能够预示未来，以后的手机上网人群一定会超越互联网人群，这是我们的一个认识。这一块，可以说手机上网的人群也足可以让我们在座的三家甚至于更多家门户，培养他发展土壤用户的基础，所谓说最终能够胜出，随着手机互联网的发展，手机门户和互联网手机门户平台会有结合、融合的地方，现在我们也许几家公司侧重点不一样，新浪侧重于互联网门户，空中网主要是手机这个平台上，这些手机平台和互联网平台都是我们在整个行业，在企业过程当中发展的侧重点或者说发展的决策，那么空中也不是说以后我们只做手机平台，我们也会在合适的时机去尝试其他的平台的扩展，包括我们今年年初的时候也推出了我们全面的HR版的手机界面，这个为互联网平台走出第一步，我相信以后手机互联网的这个市场足够大，能够让我们每个企业都有生存的空间，都有生存的土壤，在这里谁能够获得最后的胜利，就看谁在手机互联网的这个平台上能够圈住最多的用户，有最合理，最有效的盈利模式和商业价值，这个取决于它成败的一个因素。

　　主持人：你同意吗？

　　张向东：我当然同意，但是我忽然想起来，16个月之前，你跟我说，你相信几年以后我会非常成功，你今天又对这个问题提出了看法(笑)。

　　在我看来，如果让我回答这个问题的话，我会说，了解用户在无线上面需求的那一个公司会赢，而不是说非要哪一个方面占有多少资源的公司会赢，这个世界从来没有谁因为拥有资源最多，最后成为一个胜者。

　　主持人：好，谢谢。最关键的问题，我的印象是中国手机门户访问量非常大，但是收入非常低，这是我的印象，你们同不同意？如果你同意的话为什么？怎么打开这个局面？

　　张向东：是这样吗？我一直认为很低的(笑)。

　　张向东：我觉得要在什么阶段来看，我记得，我非常尊重的中国互联网的几个公司，包括在座的，像新浪、空中还有百度等等这些公司以外，还有QQ等等这些公司，大家其实应该都记得在开始的时候，他们的收入是有多么的低，即使百度在上市前的时候，他的收入可能跟我们公司现在的收入差不多，但是大家现在看到了它的增长是以什么样的规模在往前走，不要忘了，中国英特尔的市场的信托率现在是15%，而手机终端的信托率已经达到了50%到60%，在一个仅仅发展几年的市场的阶段里面，我们不要为它的收入低而担心，起码作为这个公司的创始人之一，我都不会为这个公司现在的收入低担心，我只为它的增长率担心，我认为我们的增长率现在来讲起码让我感到符合我的想像，而我相信在未来的几年会超越诸位的想像，所以我才敢说，现在所有的无线互联网公司的市值在被绝对的低估，而不像您说的那样，是一个很高的估值网，谢谢。

　　空中网：我也基本同意向东的观点，我补充说一句，手机这个平台也托付于运营商，它当初在02年发展WAP、短信、采信等等增值服务，手机用户对于付费的概念或者这种习惯是强于其他媒体的，包括互联网媒体或者其他传统媒体，所以我们未来还是在手机上面的一个垂直业务，带来的商业价值会有一个更好，相对于其他媒体更好的用户过渡习惯，所以这也是我们看好手机媒体未来的盈利模式，或者说盈利的速度和规模会超越于其他传统媒体，这是我补充的一点。

　　需要再补充一下，在手机互联网，我们同样要解决如何找到最合理的，最有效的用户的，对于应用服务的需求和价值，我们在这个里面会发展它的增值服务，而不是像之前最开始的时候，所有的平台或者所有的业务都是收费的模式，所以手机互联网发展也需要考虑我们有什么样的应用是区别于其他的媒体，或者我更适用于手机的用户，这是我们需要去解决和关注的事情。

　　王高飞：我基本同意，因为今天主要来讨论的是手机广告，从手机增值服务而言的话，我们认为中国手机单位用户经济水平而言并不比国外的差，但是相对于手机广告，目前单位用户的产出可能是要低于互联网的平均水平，甚至在未来一段时间也不可能超过。这里面有两点，一个是用户本身。第二个，从手机广告的模式来看，我认为，我非常同意之前整个的介绍，CPA可能对于品牌广告未来的体现不会特别的增多，大部分以中小企业为主。但是中国中小企业盈利水平比较差，所以相对于国外来讲，它也不可能占到很大的一个市场份额，中国目前的广告市场也说明了这一点，国外可能大部分它的广告份额是中小企业带来的，但是国内很多都是由国企或者垄断企业带来的广告市场，从这两点来讲的话，不管从客户上还是从本身用户来讲，手机广告未来在中国的份额有多大，我们从中能赚到多少钱，可能是从业者都需要切身考虑的一个问题。

　　主持人：谢谢。

　　空中网：说到广告这一块，我还想说两句。手机广告跟传统媒体，还有互联网媒体广告最大的优势就是精准营销，这是手机互联网广告未来一个重要的发展趋势，如果光凭CPM的话，也许跟日本现在的模式是类似的，手机应该发挥它本身媒体的特性和本身对用户天然的细分还有用户属性的细分去发挥它自己对于广告价值的体现，而在这个领域现在确实是受到了运营商政策的限制，我相信以后随着运营商更多的开放和更多的规范性管理，相信这一块是手机广告重要的增长点，也是超越于其他传统媒体重要的增长点。

　　主持人：我有一个想法，现在在中国不好赚钱，你们可以去日本赚钱，我下一个问题，中国手机公司，像Yicha，该不该在日本市场发展？

　　张向东：我在我们公司刚刚换了第10个办公室，4年中第10个办公室，我希望第15个办公室设在东京。谢谢。

　　空中网：我们觉得中国的市场足够大，等我们在中国市场做到第一的时候，我再考虑这个问题。

　　王高飞：我觉得第一个，从互联网从业者来讲，当然希望国内的很多有自己非常优秀的产品，有非常优秀的公司不但去日本，也能够去美国、欧洲发展获得成功。另外我也希望很多日本的合作伙伴有成功的商业模式以后也来中国跟我们一起合作。

　　空中网：补充说一下，这个和本身网站的特色、特点和定位是有关系的。

　　刘斌：这个问题在两年前跟股东讨论过很多次。给两句话，是民族的才是世界的，在中国做到最好才有机会在世界上做得成功，易查这几年做到了。第二个，本质上要吸收国外先进的理念，同时完善，最终在中国取得胜利，就像华为开始在国内难以取得突破，寻求海外市场。我们是一个走出去又要走回来这样一个过程，这个企业才能发展，我们实际上在这个过程中也看到，有很多企业在国外已经取得了很多成绩，像网秦天下也取得了成功，俄罗斯的收入也很高，这一点上我相信很多技术类和高服务类的公司都会走出国门，走向海外，所以我们的主题是跨越长城，走向世界，长城会不光是移动长城会，不光是中国的，我们也希望办成全球性的组织，也是非常欢迎日方的组织、企业加入长城会，在亚洲取得发展，让欧美看一看，现在在移动互联网领域是以亚洲为中心的。

　　文厨：再一次感谢各位精彩的分享，同时我们也再一次感谢今天所有到场的日本的