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北京时间8月18日消息,2010中国数字电视产业高峰论坛在北京召开。深圳广电集团总工程师,国家三网融合专家组成员专家傅峰春参加了本次论坛并发表主题演讲。
傅峰春:各位领导,各位嘉宾下午好!非常感谢《中国数字电视》的邀请,有这个机会跟大家进行交流。听了一上午的报告,启发很大,收获也很大,在上午的报告中,特别是电信研究院的曹院长,也是三网融合专家,他的报告给我很大启发,他是站在国家的高度来解释三网融合,他有很多数据其实我从2006年开始也在国务院法制办在深圳做三网融合调研之后一直跟踪做研究,他用的很多数据在我今天的PPT里面都有。但是,同样是站在国家和中立的角度,从电信视角,他作为一个资深的电信人看这些数据和解读,跟我是有些差异的,我也是力求在国家利益,或者是中立层面来研究或者是解读三网融合,但是因为行业出身不同,我觉得视角不同,得出的结论也会有差异,我觉得我们两个人加在一起,可能让三网融合这个概念更加客观、更加完整。我今天就通过三个方面,一个是三网融合竞争力的分析和预测,第二个是讲三网融合对传媒格局的影响,第三个是深圳的一些情况。
首先,三网融合的概念,很多专家有不同的定义,社会各界对三网融合的理解也都不一样。最近金融证券业的人士对三网融合极为关注,我在深圳给他们讲了十几次,首先行业外也在研究三网融合,但是他们对这个概念跟我们的理解有很大差异。所以我理解三网融合,当然在三网融合总体方案中定义是电信网、数字电视网和互联网的融合,但是我的理解是,因为网络从物理层面只有两个,所以我的理解是在两个物理网上实现全业务的运营,这是它的本质,或者说是狭义的看三网融合。全业务最早来源于国外,在全业务中视频宽带介入和语音电话是最有代表性的,所以简单说这个概念就是2+3,两个物理网上的三项业务,我们研究它的时候,从这个角度切入会更加清晰。谈到三网融合的时候,社会上有些误区,尽管这个认识不是主流的,大家可以看很多媒体报道把三网融合写成三网合一,甚至有很多领导谈到三网融合就是物理网合一,要避免重复投资,避免资源浪费。我觉得现在大部分人不会有这样认识了,虽然这种认识小,但是危害也是很大的。三网融合本质实际上是双方进入,开放竞争,它最难的地方就是突破有形和无形的行业壁垒。
深圳广电集团总工程师国家三网融合专家组成员专家傅峰春
我想三网融合政策的力量非常大,所以我想在政策层面上谈谈我的一些看法。首先,我们国家强力推进三网融合之后,国家层面的政策出台了总体方案和试点方案。在这两个方案中,我觉得最主要的三网融合实质是双向准入,准入政策就是至关重要的。上午王联司长也讲了,也列了三条,我不多说了。对于广电企业主要是互联网接入和国内IP电话业务开放,对于电信企业主要是IPTV传输和手机电视业务的分发,还有单列出来的IPTV和手机电视集成播控平台的建设,我觉得这两个方案的出台,一个比一个细,但是总体上是解决了一个发牌照的问题。我听到了这样的说法,就是电信领域的人说的,说三网融合很简单,只要给电信企业发一个牌照就可以了,所以也有这种认识,三网融合很简单,只要开放就可以,发执照就可以。至少目前出台的政策,在互相进入的范围方面有了界定,牌照问题也基本上有了解决。我对政策的看法,我认为现在三网融合的政策还远没有到很彻底的程度,首先是融合的业务范围不彻底,对两边都是一样。大家可以打开电信行业分类目录,如果按照三页算的话,现在开放给广电的不到一页,广电也是因为传媒的属性,也有一些没有开放的。
我刚才说了光有开放是不够的,如果没有一个公平竞争的环境,我们期望的三网融合的目的是达不到的,现在政策方面促进与保障形成适度竞争格局的政策措施还不明确,特别是广电长期呼吁的宽带出口、网络间结算都没有明确,我下一步会从不同角度翻来覆去的证明这个观点,来谈这个问题。业务范围界定也不合理,在三网融合之前,可以说目前我们沿用的业务反用界定是背靠背的,就是广电给广电业务规定了一个行业范围,电信给电信业务规定了一个行业范围。现在融合了,实际上业务是有交叉的,交叉之后业务范围怎么界定,还沿用原来的吗?我自己观点认为原来本身就是不合理的,三项业务中,电视业务是广电,全世界是认同的,基础电信业务在美国主要是指长话和固话,这是基础电信运营商,美国96电信法颁布的时候把互联网接入业务界定为中间业务,既不属于电信又不属于广电,是完全开放的,大家可以看看美国和英国,凡是三网融合做的非常好的地方,这项业务没有放在基础电信业务,但是在中国这项业务,现在所有三网融合政策开放不彻底的根源,都与这个业务范围划分不合理有很大关系,这个我在很多场合说过,我们可以看看美国96电信法是怎么划分的。再就是资源配置,没有谈到资源配置,国际互连网出口等等,还有网间结算价格和方式。所以,就目前出台的政策我得出一个什么结论呢?双向准入有可能带来单边独进,这个观点今天第一次出现。
下面,我们看看三网融合政策基本上出的差不多了,还有一个是指导意见没有出来。根据现在这些政策,以及是我们看一下我们起动之前,大家记住这个数据非常重要,试点就证明有很多东西不成熟,我们要试,试一年、两年之后要看结果。看什么结果?我这张表就是三网融合双向进入的一个对照表,这个表是动态的,开放前是这样的,三网融合推进前是这样,推进一两年之后,过两年之后我们盘点,这个数据有没有本质变化,有没有朝着国家希望的方向走。现在的情况是这样的,在电视业务方面,垂直的可以看有线电视行业三项业务,电视、宽带接入和电话,电信也是电视、宽带接入和电话,然后横向比较。我们可以看到在电视业务中广电绝对垄断,占97.2%,电信占2.8%,宽带接入在一亿多用户中电信是绝对垄断,话音更是这样。这个图更加直观一点,在家庭业务中的这几个比例,我们不用细看,从远看就可以看出来是不是垄断。红色是代表电信份额,蓝色是代表广电份额,我们看这三张图就是绝对垄断,这是我们三网融合要解决问题,要打破垄断,要形成适度竞争的格局。所以,现在业务是垄断的,而且三项业务中两项是电信垄断。所以我一提到三网融合,像证券界的说你们广电很保守,垄断,视频业务不开放,但是实际上对国民经济影响最大的,对国家信息化影响最大的两块是最垄断的,是没有开放的,当然电视也是垄断的。三项业务垄断,广电占一项,电信占两项。
根据现在的政策我又做了一个预测,到2015年,再过五年的情况会什么样呢?电视市场情况发生很大变化,比如现在有1.7亿份额,按照我的预计,IPTV会突飞猛进往前走,现在可以说没有完全合法化的做IPTV,但是市场上已经有500万,真正合法是100-200万,这是没有公开运营推广的情况下。到2015年总的电视份额,就是上午曹院长说的,我们两家共同做三网融合,三项业务都会出现这种情况,蛋糕做大了,可能出现2.1亿用户,广电占76%,电信占23.8%,当然这个还可以修正,这是一个粗放的预估。宽带方面广电现在是250-260万,经过五年我们做到800万,我今天说这个观点就是广电做宽带没有优势,难度非常大,障碍也非常大。电信会在现有一亿用户基础上发展7000万,这是有依据的,我们可以看两家上市公司在香港报表,每个月宽带增量加起来是200万,一年是2400万,五年是一个亿,我再大一个折扣,因为宽带越来越饱和,不可能永远按照这个速度发展下去,给他打一个折扣就是1.7亿是非常有可能的。广电能不能做到800万?我现在觉得还没有把握。在语音电话方面,我跟业内谈三网融合的时候,大家都没有特别大的兴趣,觉得是夕阳了,往下走的,而且我们做有诸多困难、互联互通、号码资源等等,这个数据还是这样。但是电信那里本身自己往下走,下降的幅度是非常大的,10%几,他会由3个亿减少一个亿,很多被移动分流。我们再看这个饼图发生什么办法?有一个垄断被拿走了四分之一的市场,但是有两个还没有被打破。所以,现在出台这些政策,我觉得应该说电信成功的可能性是大的,他能够成功进入家庭视频业务,广电很难大规模进入家庭宽带接入和固话业务。所以,从这个图上也可以看出来双向准入单边独进的意思。这个结果是我们预期的吗?两个服从和一个尊重能够落实吗?能够形成适度竞争的市场格局吗?在试点期间我们要反思,有些政策是需要调整的。
看了我们预估的情况和现状,我们再比较一下国际上三网融合做的很好的地方,今天上午曹院长也把美国数据做了一个横向纵向比较,我想我们数据都差不多,但是看从什么角度解读数据会得出什么结论。首先看美国有线电视,他是96电信法颁布以后蓬勃发展,三网融合全世界做的最好。现在他总的有线电视用户6440万,宽带用户已经是3780万,渗透率达到60%。电话用户,就是我们没有兴趣的,我们不想做的,你看美国有线电视公司做了2100万电话用户,在电话用户极具萎缩的情况下做了2000多万。我们再看电信,电信IPTV只做了500多万,今天上午这个数据也出现了,上午的解读就是两个行业做对方业务都很难成规模。但是,我是这样看的,凡是有线电视双向业务做的非常好的地方,IPTV很难做,美国为什么IPTV起不来?6000万有线电视用户,4800万是数字用户,有3900万是双向用户,IPTV能承载的双向互动功能他都可以做,而且高清互动,业务内容非常好,他就做不起来了。再看香港,香港是IPTV最成功例子,IPTV占60-70%的份额,为什么在香港可以蓬勃发展?我觉得这个案例值得我们研究,很有可能香港模式会在中国复制,因为广电双向化太差了,广电用户体验太差了,IPTV上来有切入到你体验不好这块,马上就占领市场,在香港就是这样。我们和香港交流比较多,我们看到香港有线电视处境非常艰难。
我们从这个图上可以看出来什么三网融合的趋势呢?我说的是中间业务,上午曹院长说宽带业务是电信基础业务,我不同意这个观点,我是把它当做中间业务。我们看中间业务的市场份额,有线电视是蓝色的,占59%,这是相对的,因为我没有统计FTTH等提出方式,就是DSL和CM相比,就是6:4的关系。在家庭电视里面IPTV确实是500万,发展好几年了都上不去,可能有我刚才说的原因。固定电话广电进去了,12%,而且份额不小,这个就是我们期望中的适度竞争的格局,这样蓬勃发展,国家是受益的,老百姓是受益的。国家受益什么呢?如果由一方来做,美国现在宽带普及率也没有这么高,带宽也没有这么高,老百姓价格也没有这么低。所以,在中间业务上达到适度竞争格局,在业务进入上是平等有序的。为什么形成这个格局呢?是政策的力量,美国三网融合的政策我可以归结为几条,一个是监管行业,两个行业一个监管部门,英国也是一样,英国原来是两家,后来三网融合之后合并为一家。再一个至关重要的96电信法对34电信法的的修订,核心就是开放竞争、繁荣市场、惠及百姓,它的业务划分中分成了电信长话、固话、互联网放在信息、广播电视业务。还有一个非常重要的政策,就是OpenAccess,就是基础电信运营商的网络必须租给跟他竞争的ICP和ISP,而且必须以监管的低价格。事实证明他的这些竞争对手拿到这样的价格是有竞争力的,而我们国家恰恰是这个地方出了问题,我们的价格足以让我们广电做宽带做的越多亏的越大。当然,这个政策是适宜于三网融合第一阶段,要把弱小的扶持起来到相当体量,差不多的时候,美国现在已经修订了这个法案,就是原来是广播电视网络是可以不租给竞争对手,但是电信是必须,而且价格上是有监管的,现在又做了调整,这两家达到平衡的条件下,完全公平政策可以出来了,完全靠市场可以调节了。在市场初期靠市场调节,形成不了适度竞争的格局。所以,怎么样理解两个服从,一个尊重呢?就是要从国家的诉求和老百姓的诉求两个维度来看。国家的诉求,三网融合开宗明义讲了提高国民经济和信息化水平,只有三网融合这块对国民经济和信息化水平拉动最大,可以拉动美国3%GDP的水平,可恰恰我们这是垄断的。如果两个服从一个尊重不是空洞的,应该真正落到实处。
国际上宽带接入市场份额中以技术划分,这几种技术所占的比例,有两个都是挺权威机构,一个是宽带论坛发布的数据,就是上午曹院长引用的,另外一个是经合组织的数据。全球宽带接入是多大盘子呢?这是工信部电信研究院数据,是4.85亿,其中中美两国用户比例占比高达41.9%。上午曹院长说美国比较特别,因为96电信法促进了这个,他认为这个不正常,他说如果把美国的Cm份额拿掉,全世界是平均20%多,反过来说为什么世界Cm比例低呢?是因为中国这块的贡献缺失了,如果中国和美国贡献一样的数字的话,Cm的数据就会是40%了。
我下面从双向进入的竞争力分析分析,广电进入电信业务,语音我们不说了,姑且是电信业务宽带接入竞争力怎么样?我们有三个难以逾越的门槛必须过去才能进入宽带接入业务。首先是互联网的出口,首先资质问题已经不成问题了,在这个前提下出口资源,网间结算价格、结算方式、管道这些东西没有政府协调我们做宽带做不了,网间结算的方式就是谁强大谁说了算, 流到电信的不算钱,电信流到我们这的,我们要高价买,电信运营商之间是对冲的,这种方式如果不调整的话,我们做的越大亏的越大。第二,就算有公平监管,资源配置都不存在问题,带宽速度我们已经远远落后电信了,电信策略是非常成功,十年前他设置了壁垒,他认为他的固话下降,只有靠宽带提升弥补,他做了十年宽带投入,现在一家250亿,两家500亿每年砸下去就是宽带提速,他持续做了十年。我们广电想跟他们竞争,在深圳市场上,我们贷款12M已经达到95%的普及率了,你要跟他竞争?他12M,你2M怎么竞争?所以,我们要提高到和电信一样速度的时候跟他竞争的时候,我们网改投入,我们要算总帐,人家持续已经摊销了,一个是时间成本,一个是一次性投入问题。再一个门槛,贷款速度也提上来了,但是强力的市场营销手段我们没有,同样产品在市场上也竞争不过他。所以,最后结论就是我们做宽带缺乏竞争力,客观冷静的看这个问题,我们进入难度非常大。
我做了一个测算,这个测算表不一定非常精确,但是八九不离十,能够说明一些问题,大家不要对号入座,但是这些数据应该是有依据的,是有根据的,我按照20万用户测算,按照2M带宽提供给用户,向电信买10个G出口,出口费就是8000万,20万用户运营收入是两个亿,利润没有4000万,往多了说,很乐观的说就是4000万。网改的成本也有一个算法,就是按照每月每户每M0.65元测算,分八年摊销。我跟他竞争不可能达到12M,要达到4M,我给用户提供带宽由2M到4M,用户流量可能达到15G,出口费按照现在价格是1.2亿,宽带收入没有变,因为竞争,价格不但不会涨,而且还会下降,不会因为2M提高到4M会增长很多。如果这样算利润是多少呢?还有一个成本没有说,就是运营成本,加起来利润就是零了。如果20万用户提高到10M,跟电信差不多,流量30G,要倒亏一个亿。按照现在深圳三网融合指标提出80万宽带就完不成,总结为什么完不成,我们会向国家汇报。如果按照80万10M算,出口流量100G,出口费8个亿,倒亏三个亿。是不是有这样的结论呢?三网融合之前众多运营商特别希望过墙去做电信业务,现在三网融合来了,这个墙没有了,可是我们看到后面还有一排墙,很难逾越,有互联网出口,网间结算等等。最后的结论就是广电宽带用户越多,带宽越宽,亏损越大。
我们再看电信的IPTV,他十年网络改造,让我们望尘莫及。2009年底两家基础电信运营商有一亿宽带用户,平均带宽80%达到2M,一个是80%达到4M,我打一个折扣就是5000万可以达到4M水平,基本具有IPTV承载能力,到2015年之前还有七千万,这个肯定是可以承载IPTV的。这样基础网络环境可以支撑1.2亿IPTV的承载能力,如果运营资质向他开放不成问题,他发展终端合法的话,他有那么多丰富的市场捆绑资源和营销能力。还有一个问题对于他们是隐患,他们认为最不确定的因素,就是IPTV集成播控掌握在广电手里面。我说说我的观点,我的观点就是我们广电掌握IPTV播控平台的操刀者会助推IPTV的发展,大家可以拭目以待。关于IPTV集成播控平台是广电负责,具体实际上是CNTV和各省级电视台和试点城市电视台承担。但是我们可以看到虽然说是广电,对外都说广电赢了,好多人说三网融合你们赢了,占主导了。但是,细看一下广电不是铁饼一块,不是一个运营主体,广电产业链是若干链条,若干链条是不同主体构成。我们在行业内也是有些利益冲突的问题,最主要是利益错位,集成播控平台,如果像深圳广电这样不多控股天威公司,如果不是这样的话,有限网死了跟他有什么关系?反而他跟电信的紧密合作中会得到巨大分成。算一笔帐,他会怎么做?大家应该会知道。所以,广电将成为IPTV发展助推力量,而不是相反。所以,它的基础网络又是那么好,我现在知道的至少深圳广电都是在摩拳擦掌、跃跃欲试,IPTV平台尽快建起来,怎么和电信合作,怎么样把深圳30万用户接过来,小算盘一算很乐观,银子哗哗进来了,30万用户,每户30块钱,我们多少比例进行分成,就有可能出现这样的结果。这样结论就不言而喻了,还是双向进入,单边独进,广电无法进入宽带和语音市场,电信牢不可破,电信可以进入IPTV。同时我们双向化防的这块防的也不好,人家突飞猛进的进来了。
对于广电的策略方面还是要高水平的防守,快速发展,要争取公平的环境,要同等待遇。我提出来我们还是要互动保生存、宽带接入谋发展,但是我还是比较失望,现在深圳是按照长部长的说法,所有终端都是带猫下去的,这样双向终端规模很快下去,我在这个平台开发增值业务就有了规模的前提条件。但是,我了解的信息,很多地方送的盒子不带猫,就意味着哪一天还要送一个猫,跑上门要30块钱,猫是一两百块钱,这两个一叠加就不可能,特别是以业务推进用户买双向盒子是失败的。这一点我们要好好学习电信盈科,电信盈科的说法就是把所有IPTV机顶盒下去,刚开始使用率是27%,73%没有人用,但是经过几年用户体验,现在盒子使用率是92.7%,如果广电还是用这种以业务推进双向机顶盒渗透的话,那双向业务真是没有办法发展,至少周期是极长的。所以,当前我们要抓的还有一个就是争取政策同时,IDC机房很重要,现在天威建了很多IDC机房,所以全国自己要建,而且要互联互通。还有网改核心器件要出标准,要加快规模化,把UC成本从200块钱降到80块钱,这个猫放在机顶盒里面80块钱,EOC是200块钱,哪有竞争了?哪有人敢选EOC了?选了谁会送盒子呢?我说的很悲观,但是三网融合会促进有线网络进入蓬勃发展期,生存问题从来没有像现在这样真切和严重,多年难以推动的双向网改会迅速推进,过去花十年的网改现在几年就可以完成。过去推不动的全双向整转和双向机顶盒普及将得到普遍认可和迅速实施。
第二个就是三网融合对传媒格局的影响会有什么变化呢?我觉得三网融合最大的作用贡献不在于他给行业全业务开放打开了闸门,让你开始可以做两业务,而在于打破垄断,打破垄断的力量可以让行业有反弹式的绝地反击的发展,更在于打破垄断后会诱发产业链的利益调整,加速融合,内容产业的价值回归,牵一发而动全身,而且这种变化是深刻的,这种变化有点像催化剂,不是因为它,是因为融合的大背景下已经酝酿多年,这个时候就快要爆发了。从上游内容产业来说,我本身是电视台的,我在广电做20多年,一直都在电视台,只不过在一些层面上对网络游研究。从内容产业链来说是非常欢迎三网融合的,卫视对有限网恨坏了,深圳卫视一年出一点几个亿给我们买落地费,为什么这样?就是垄断,因为我没有选择,我的电视节目要进入老百姓家庭电视机,只有走有线这条路,没有办法,所以必须买,垄断传输通道打破以后,这个格局就反过来了。人家电信在深圳还是非法推广IPTV的时候,试探性找本地集团买节目,花很多钱,这边我给人家钱,那边人家给我钱,这个反差多大。所以,内容制作成本是极高的,但是因为垄断让他大大贬值,甚至倒挂。同时传输互导渠道多元化之后,我三屏融合就非常便利了。还有一个就是通道打破垄断慢慢透明化,虚拟运营商会浮出水面。三网融合促进了宽带发展,互动发展,互动之后最主要是线性收看模式变成非线性,广告模式面临颠覆问题。竞争对手也会由过去传统电视台变成台与互联网,台与各方面内容提供商的竞争。所以,趋势就是产业链加速融合,媒介媒体化,产业下游向上走,最好的案例就是电信盈科,他过去做电话,后来做宽带,做宽带可以承载电视了就做电视,刚开始做电视就是把几个频道放上去做转播,后来做点播,建立了库,有了库就做专业化频道,后来他觉得这样还不够,他具备节目采集和制作能力,现在做了新闻频道、直播频道,而且现在向香港政府申请,向几十年传统的无线电视台开路播出,申请执照,而且很快会批复。他从下游走到上游了,他新媒体的程度比我们做的还好,做的还彻底,他的产业链的资源方面具备了,这是产业链下游往上走。同样媒体媒介化,上游向下游融合,广播电视台要建一个内容分发平台,光集成自己还不行,还要集成别人的,现在他没有渠道,要向第三方渠道借道,下一步宽带高度普及,户均贷款达到百兆的时候,他还用电信IPTV的网吗?不会了,就会变成虚拟的运营商,直接向用户发中断了。这个最典型的就是BBC,他和维真有线合作。所以,如果英国的趋势得到引证,他可以把有限网和电信网甩开,直接向家里面发盒子,中国现在已经有这样做的了,乐视上个礼拜在我们那,他说已经建立了一个很好的盒子,他们将来就是最大的网络运营商,当带宽透明那天,就借助CDN和储存网络,就是最大的虚拟网络运营商。所以,渠道贬值是不可逆转的,从垄断被打破,出现第一次贬值,第二次就是透明化,而且这次说难听一点,我们有线和电信都在拼命做宽带提速,做到一定程度自己给自己掘墓了,带宽达到100M的时候人家还用吗?那个时候你就回归了,你就是高速公路收费了,你就竞争不过大的电视台和互联网了。所以,这个时候内容为王的时代就到来了,开放竞争了,所有电视都不是在本地竞争,都是无疆界的,互联网大额都会和电视台一绝高下,这时候我们怎么办?电视台的压力非常大,现在能看出这种趋势电视台都在纷纷布局,要拼命联合掌握上游,掌握主动权,掌握有价值的内容,将来不管怎么说,用户消费的是内容,所以内容提供商是要提升内容生产能力和内容的价值,面向多平台分发,多终端分发,加速新媒体化。我们正在做这个事情,把整个电视台变成互联网加工厂,所有编导记者都要为互联网提供采集、加工、分发内容。还有联合,不管是省级电视台和市级电视台单打独斗都不行了,我们市级电视台首先认识到这个危机,我们联合成了一个联合体,我们联合来做新媒体,联合做内容加工基地,联合做分发网络,联合广告运营,这样一个理念也是应对这样一种趋势。还有就是部署广域内容分发和存储网络,这个是未来都要朝虚拟网络运营商方向发展。
深圳市三网融合的情况都知道,深圳市非常重视,广电这块也做了自己三网融合的方案,分三个板块,整合,网络改造,整转,交互业务,宽带,电话,基本上达到宽带和电信竞争的网改投入要10-20亿之间。第二个就是内容板块,IPTV、手机集成播控平台,按照试点要求尽快做好。同时内容这块策略我刚才说了,就是新媒体化的策略,多屏分发的策略,联合网络电视台,联合的策略。再一个就是深圳提出来做三网融合试点的示范城市,靠什么示范?我们建示范小区,把政府的诉求,把高精尖的东西,物联网的应用,在示范小区里面展现出来,多业态。
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