FTTH圆桌会议

　　2008中国FTTH发展高峰论坛及设计技术研讨会7日在武汉锦江国际大酒店召开。大会主题为：“FTTH中国”——激活未来，提速发展！FTTH产业链梳理整合、FTTH规划部署与产品技术的激情碰撞、业务创新的演示探讨等成为大会上的亮点。C114中国通信网作为此次大会的特别承办单位，将对大会做全程报道。

　　主持人（上海交通大学全球传播研究院王昊青博士）：这次会议我们总体有一个感觉，大会上毕竞是大会上的内容，有些东西是在小会上才能讨论的问题，开着讨论的问题和私下几个业内的同行在一起沙龙式讨论的问题肯定是不一样的，我希望今天这一环节所谓的圆桌讨论是真正业内实际在工作的人能够关起门来相互的深层次的讨论，我们可以忘掉在大会上所讲的中规中矩的发言以及站在企业上美伦美奂的演绎，让我们共同关注行业里真正让人急不可待的问题，因为时间关系先让六位在桌上的嘉宾非常简短的介绍自己！

　　第一位上海光维集团总经理夏旭岗先生、

　　第二位浙江富通科技集团有限公司浦坚、

　　第三位中国通信企业协会通信电缆光缆专业委员会常务副主任周仲麒、

　　第四位烽火科技钟瑾先生、

　　第五位上海邮电设计院陆巍先生、

　　第六位3M公司研发中心崔一峰先生。

　　主持人（王昊青）：今天在提上六位嘉宾的产生是昨天做了预告以后有自告奋勇的，也有主办单位为大家设计的，这六位代表分别来自产业链的不同环节，我们也希望产业链上下游之间能够在今天的互动环节上形成很好的沟通，第一轮沟通先请台下的听众给提上的六位嘉宾提问，你们在一天半的参会当中感悟到的和希望继续深入讨论的问题可以在这个环节里提，我们第一次给大家安排的提问是三个问题。

　　台下嘉宾：各位专家好！我是福建邮电设计院从事光通信与设计的工程技术人员，我想问馈供电如何解决？FTTH是非常好，但是一断电就完了，这次雪灾很多地方造成了信息的障碍。

　　钟瑾：光纤到户目前还没有非常有效能解决远端的供电问题，现在能够用的方案是外置远程供电。

　　浦坚：从供电的要求现在我们比原来有所改善，事实上我们在向用户推广的时候您提到的问题也是用户最担忧的事情，现在这个问题确实的目前为止没有很好的解决，但是EPON从网络可靠性已经比以前有所提高了，如果真正到灾害的情况采用本地备用电源的方式，另外可能要通过另外的网络来解决。

　　崔一峰：EPON很多地方推的是数据通信，如果是做一分十六、一分八这样的设备可以把语音也加进去，但是其中有几个问题，假设你的小区因为断电以后本身电脑是不上网的，电视也是不看的，主要问题是电话怎么去保证，因为电话是基础的传输业务，也许情况下有两种：上海这边有很多的经验，做箱子时里面会放2块小电池，一般是能够维持几个小时；另外一个国外现在的无线业务发展迅猛，运营商和小区签协议时会和小区说我采用的是EPON的方式固定语音服务是不提供的，如果你同意我为你提供这个服务。

　　陆巍：我是从2005年开始做试验网，试验网就存在着你说的电源问题，那个时候我们把语音也放进去了，发现居民这边电源断了以后电话也断了，居民的反应很激烈，作为电信行业话音是一定要保证的，目前要解决这个问题最好是厂商帮我们解决，我们设计单位是没有办法来解决的，我查了一些资料，在台湾用的是锂电池，刚开始的时候由厂商提供的设备是包括供电电池的，但是这个电池因为长期冲电寿命很短可能一年就完了，但是加入这个城市的人全部都用电池维护起来是很不方便。台湾现在用的锂电池寿命是20年，我们想和厂商提要求最好生产体积很小寿命长的电池，华为现在研究的保证是2年，台湾用的电池价格就是很高，如果电池的时间长了对运营商来说就减轻了维护的负担。

　　夏旭岗：非常有幸光维前一段时间也进行了这样的研究，刚才几位老师都提到了，目前的主要解决方式还是用电池，这个电池一般来讲能够支撑4—8个小时，如果这期间真正的碰到灾害还是很难解决的，比较高端的可以配备油来烧，但是油又需要人不断的添加，甚至在沙漠上可以通过太阳能来供电，现在我对于电源部分的理解不仅是光纤到户可能遇到的问题，我觉得电池已经面临着一场革命，在同等体积只能提供最大的供电，锂电池已经做到了极限。

　　台下嘉宾：光缆从质量要求上很高，刚才各位专家和领导提到的两个问题（安全和寿命），这个以前是发生过爆炸事故的，所以说我今天也希望光缆厂家在这方面做更多的工作。

　　泰科电子回答：在供电方面一直是一个问题，用电池来做的时间段可靠性也低，现在要考虑的问题是不要把铜缆全部撤掉，实际上当你发生灾难的时候电是不重要的，最重要的是紧急电话怎么运用，我建议大家把铜缆的网络重新考虑变成电源的网络。

　　台下嘉宾：我想问现在的房地产商在建楼宇时基础的网络布线和宽带数据的业务是由谁来建，建的情况在法律规定的范围内是怎么建的，所有权规谁，实际的运行情况开发商是怎么做的？

　　钟瑾：《物权法》出来了以后上海市政府给我们下了一个任务，以前是一个单元里有四个箱子，房子紧凑一点的箱子都没有办法放，去年上海市政府下了命令做试验网，原则上是从小区中心机房到每一栋楼之间的线路由房地产商投资，各位运营商通过中心机房向用户提供业务，根据用户申请用网通、电信、移动、铁通，用户选择哪一家运营商的业务用这一段线路来进行。这样就带来了将来维护的问题，上海政府部门提出要搞一个专门的维护商，或者是委托哪一家运营商来维护，根据你使用线路占用的比例来分摊维护的费用。上海经常发生运营商打官司打到通信管理局，有些运营商和房地产商签协议，我进去了以后其他的运营商都不允许进去，最后就是提出了住户要哪一家运营商就用哪一家。

　　钟瑾：这个问题对在座的很多运营商是一个很敏感的话题，很多现场部和建设部的相关法令都是在《物权法》颁布之前，这种情况下现场部最早出现过管理办法，但是在这么多年推行的过程中因为中国运营商的过于强大、国有垄断色彩非常的浓，因为我们的运营商是从核心网到接入网全部自己做，国外是只管核心和内容批发，下面的接入网是百花齐放的，前几年也出现过争议，很多房地产商当年也去做过运营的工作，在这种情况下目前对于接入基本上还是以地方政策为主，国家对目前的政策建设部还没有拿出相应的法律，现在主要是地方在进行试验。武汉在小区这一块还没有开展这样的动作，但是在新区建设上已经启动了，武汉有一个武汉新区，当时做新区建设的时候政府是统一规划，所有的管线资源由政府出面做一家公司，这家公司来负责所有的管线埋放，然后由各个运营商报需求，将来所有权是政府的。对于将来比较合理的模式是作为水、电、气、暖一样，由相应的提供服务的运营商来维护，将来在运营维护环节一定是有相应的服务运营商来做的，关于费用比例的分成和物业公司的融合等等都是需要考虑的，整个业务会把不同的行业、不同的部门、不同的形势进行融合，我想这也是我们需要探讨的问题。

　　陆巍：我们一般是高层是12块钱一个平方，全部做地下的就是20块钱一个平方，上海市物价局已经出文了，这样就是有据可查，房产商造的新建楼要销售必须由上海市新建管理局做改装，不改装是不能卖的。

　　台下嘉宾：去年年底的高峰会上，周主任作为嘉宾在台上讲了光纤光缆市场的情况，现在买方市场运营商把光纤光缆的价格压得很低很低，使得光纤光缆厂家是难以生存，使得光纤光缆厂从200家压缩到现在的几十家，作为运营商对光纤光缆我是买主，但是对于FTTH来讲我是卖方，作为卖方也应该体会光纤光缆的困境，免费是没有办法生存的，作为运营商来说在这样的困境情况下FTTH怎么样能够长久发展？目前只有投入没有产出的情况下到盈利？大概需要多长的时间能够度过这样的困境？

　　周仲麒：我们国家的光纤通讯经过十多年的发展非常快，我记得十年前光纤通讯的市场只有420万人，到了去年已经接近了4000万，整个光纤通讯发展得非常快，07年比05年翻了一番，这么好的市场08年根据前四个月发展的趋势我们的增速还在25%左右，今年全国光纤市场产需我预计可能突破4500元，在这样的形势下光纤光缆厂家的日子也不怎么好过，今年上半年几大运营商招标在07年的基础上又把价格降低了，特别是光缆厂家的日子非常难过，但是这个局面很难转变，原因是几大运营商是寡头垄断，他们招标跟你画一个圈制造商不出局就是死亡，这个局面我们已经喊了几年效果不大，作为行业的一个平台这几年从01年行业开始组织这方面的工作，02年开始光缆反倾销工作，给这个行业的市场环境有了一定的改善，但是没有根本的解决，实际上运营商也会遇到这样一个竞争的局面，运营商对于我们这个行业来讲是需方是上帝，但是对于客户来进他们也得去寻找客户，我们国家的产业链面临着很矛盾的状况，FTTH经过一天半的会议，我觉得这次的会议内容非常丰富充实，很多报告都非常精彩，我感觉到FTTH的技术逐渐成熟但是也有很多的问题有待我们进一步的研究和解决。总的来看市场的潜力和商机非常大，我们这次会议是要怎么样把FTTH经过我们的会议能够激活，对FTTH整个的发展有一点的促进作用，我觉得这次的会议开得比较成功。从光纤光缆的制造来讲，这个行业要很努力的做工作，给我们网络建设提供很好的产品、很好的服务，但是我们希望这一块大蛋糕里这个产业链要争取共赢，哪一个环节断了对我们产业链都是没有好处的，我就说这么多，谢谢！

　　主持人（王昊青）：我觉得以后再开激活类的大会应该把用户叫过来，因为用户是感触最大的。

　　台下嘉宾：大家好！我想先给大家描述一种模式，如果在座的原来接触过森林覆盖，到小区会不会走中国电信原来走森林覆盖的模式，这个设计方案能不能通过规划设计院把关，然后通过各个产业成本的比较。

　　浦坚：光纤光缆已经在朝着这个方向走，当然有一些施工规范还需要明确，我们厂家也非常希望在一定的时间点上能够从运营商的角度采用分开采购的模式，在标准化的模式下更有助于降低每一线的建设成本，这是我们努力的方向。

　　台下嘉宾：会不会固网运营商做整体的布线会不会出现森林覆盖这样的模式？

　　陆巍：你这个问题提出来是需要问运营商的，我觉得小区的布线系统不一定会采取这样的方式来做。终端设备的配置是根据用户的需求。

　　台下嘉宾：我的意思是这里面到底有多少用户？有多少人使用中国移动的手机？他们对信号的质量满意不满意？

　　钟瑾：我觉得你这个问题的描述不是非常清楚，我们这里有些专家没有接触过你说的模式，我认为有几个方面的因素，移动当时的工程维护量是比较弱的，他们在选择的时候希望集成商能够提供一揽子的解决方案，我们原来把这样的人叫“楼虫”，见到哪里盖高楼就去谈，然后回头再来和移动签合同，我想你说的应该是这样的模式吧。

　　夏旭岗：我既提给在座的嘉宾也提给台上的嘉宾，我在考虑将来到底什么是FTTH的原始驱动力？我想这也是和我们产业息息相关的，国外的模式来看日本是比较有说服力的，日本把两种主要的因素体现出来了，第一个是政府的大力推广；第二个是日本的一家运营商提出了宽带的服务，一开始他们就非常清楚的是你要用我的服务我直接给你的就是光纤到户。中国我已经看到了很多，像有很多地方政府武汉、沈阳都在积极的推动FTTH，接下来中移动会不会对中国电信形成FTTH的竞争呢？我不了解，也很困惑。

　　夏旭岗：中国电信所有能提供的服务我们都是第一时间申请的，IPTV的系统非常好，现在上海电信能提供4000—5000个小时的点播特别是儿童节目，现在以我看2兆IPTV图象质量是非常不令我满意的。我作为一个用户也自想到底未来什么是FTTH的驱动力，我们忽悠外行是可以的，但是对我们自己来讲为什么要选择更大带宽的理由，这个理由充分吗？我也很困惑。

　　陆巍：您问的问题和我今天演讲的主题很切合，我也在想我们的客户是谁？目前有两个机遇，第一个是运营商重组以后全部是全业务运营商，在日本、法国都是因为运营商都是新的，为了发展用户体验和推广用户数，如果同样的价钱用户肯定会选择带宽更高、质量更好的，中移动如果在固网上发力很有可能从FTTH的方式入手，因为他们原来是没有固网的宽带接触，符合未来的宽带转型的基本要求，如果中移动启动了势必要其他的运营商为了维护业务市场必须跟进，我想这个对设备厂商来说是一个巨大的机会。

　　第二个运营商在业务的模式考虑上一定要有一种开放的心态，我们的运营商原来都是垄断惯了，在很多业务的考虑上不太愿意用开放的方式合作。制造商如果有好的产品是可以和运营商共享收益分成，在中国是设备商只能卖设备没有任何的运营商合作分成，我认为运营商在业务的压力上用一种开放的心态，包括你找设备商做资金的短期融资、合作的运营都是可以的。

　　另外一个在这种模式下运营商应该像互联网学习，不谈业务、不谈IPTV，最简单的需求就是要人们从1兆的需求够了变成要3兆、10兆才够，怎么样让他们有甚至100兆的需求，靠电信自己来做是做不到的，在这个方面必须要采取互联网前期的免费模式，互联网的运营模式最早全部是免费的，到了一定的程度当客户觉得离不开的时候需要做业务的级别划分，有质量保证的服务是可以收费的，对于很多用户来说一兆一个月100块钱可以接受，你要为他多开一个增值服务很难接受，但是如果他自己觉得带宽的需求不够了一个月给300块是能够接受这样的方式。

　　主持人（王昊青）：我们也是用户，刚才您在回答问题的时候我原本很指望他说驱动力在于需求，我在周先生的回答当中听到了这个影子，用户还是要对自己内在的自发需求有了以后才会有所有的产业链产生需求。我们在产业链的下游都把期望寄托作运营商，上游可以为我们去开拓，他们自己有困惑，由于多年高高在上的地位根本不知道客户的根本需求在哪里。我记得以前和韩国电信接触时，他们新媒体运用的增值非常大，他们说首先不做企业品牌的推广，而是先做技术业务应用性需求的推广，让国民感受到我们业务对他们的好处，而我们是倒过来，所有的运营商做广告永远是把自己的LOGO放在第一位的，这个是思维的障碍。

　　浦坚：这次大家来开会都是带着问题来的，我希望从这个会上能够获取更多的信息，谢谢大家！

　　周仲麒：我想把光线光缆行业发展的总体情况给大家介绍一下，截止07年我们国家的光纤光缆产业已经是世界上做得最大的，十年前的量是日本的一半，到去年我们是日本的一倍。但是我们做得不够强，我们这个企业摊子是有了但是不够强，不够强从几个方面：

　　一个是我们的品牌到目前为止跟国外的知名品牌还有很大的差距，包括我们的运营商现在还在制订康宁什么的，我们光纤的质量和日本光纤完全可比的，但是品牌我们没有人家做的好。

　　另外一个我们的新品研发跟国际知名企业还有差距，我们研发的投入很少、研发人才匮乏。

　　第三个是我们的市场不健康、不规范，实际上我们现在已经有了很大的进步，4月29日富通集团做了一个鉴别会，势头很好但是比较起来我们还是有差距。市场不健康对我们这个行业的影响非常大，由于供需双方地位的不对称，运营商太垄断，低价中标的模式已经很大的伤害了我们光纤光缆的制造业，政府部门知道、行业知道，但是怎么办呢？由于价格低和质量问题已经很大了，我们网络的隐患已经有很多，在座的有很多设计部门，我们下来所需要的所有产品都能够做而且做得质量也不错。未来的三五年中国可能形成世界的光纤光缆产业基地，把日本、美国从量上远远就比他们多，我想三五年后我们的市场可以和日本相比。

　　钟瑾：周主任的提的问题也是产业链上很沉重的话题，很多人提到FTTH会不会因为产业链的问题就倒在了起跑线上，现在FTTH价格下滑曲线有一部分是技术推动的，还有一部分是买方市场推动的，我想问在座的运营商，你们目前对光纤到户未来的业务驱动和你们自己会怎么样来驱动光纤到户业务的发展？

　　台下嘉宾：我是设计院的，大家关注的是FTTH驱动力问题，我觉得驱动力来自两个方面：一个是对带宽的需求；另外一个成本的需求足以推动它必须要高速的发展。夏总提到了中国移动会面临战略选择的问题，FTTH组网的技术可以大幅的降低网络技术成本，这种方式将来在维护和业务开通方面有很大的优势。目前中国电信的决策是规模部署FTTB，我们以前谈FTTH现在谈FTTB在某种程度上是一种倒退，但是这种倒退是战略的收缩，最少在两个事上换来战略的收益。FTTB大量部署能够降低组网的成本；另外一个可以培养用户对带宽的需求。但是FTTB是一个过度性的策略，我个人认为2—3年会过度到FTTH，FTTH最大问题是供电问题，因为FTTH是基于网络的无源化考虑的，一旦把价格打下来马上就应该转换到FTTH的规模部署上，FTTH规模部署有一个很好的优势是，以前美国本地网的开放做了很多的努力，最后效果不是太好，其中一个主要的原因是本地接入对用户的规模需求很大，需要大量的用户来分摊成本才能够把单位造价降下来，FTTH实施以后的投资结构线缆占的成本很低，主要是设备和人力，设备是不需要分摊的，因为每一个用户家里就有设备，分摊的是线路成本，而FTTH线路成本的造价很低，分摊这一部分的成本意义变得不大了，不再对大规模用户的需求产生依赖，一个网络部署下去不一定非得有大规模的用户马上进来才能获得收益。

　　第二个我们可以看到FTTH的成本结构，现在是2200块钱，FTTB可以控制在1000块钱，一个宽带用户一个月大概可以收100块钱，一年就可以回收投资，FTTH现在是2000块钱，但是FTTH的好处是网络部署成本很低，2200块钱其中有1000多块钱是用户家里的ONU，用户不买电信的就不需要投这个，这个是不需要网络初期投下去的，但是FTTB就不可以，这个是用户其没有进来就必须装上去，这个上面来说差异没有表面上这么大，真正的网络部署成本FTTB只需要20%—30%的总投资就能够把整个网络完成覆盖，这个时候网络的边缘离用户只剩下100米—300米的距离，用户只要一出来拿300米的线路就能够把用户接入进来，用户再想进来的时候只需要买上ONU，到那个时候就能够规模部署。

　　陆巍：我们在实施的时候发现了一些问题，设备的配套和用户的需求跟不上的，有些地方产品供不上，一个是生产能力没有，第二个是产品的质量存在着问题，FTTB是把设备放在楼道，这些设备的端口配置跟不上需求。FTTB装的位置不在家里是在楼道里，这样环境比较恶劣，产品的体积也大，找安装的地方很困难。另外一个是散热和受潮的问题，到了几年以后这个设备就不像样了，希望生产厂商为我们多考虑怎么来解决这些问题。

　　崔一峰：我觉得还是从厂家的角度给同行提问题，这些厂家都是和我们一样从国外到中国来的带来很多新的技术，但是怎么样能够降低成本，对于国外的这些厂家有什么想法可以降低成本？很多国外的机构不愿意把核心技术拿到中国来，你们是怎么说服国外的公司把技术拿到中国来在中国研发？还有一个是针对国内的厂家，现在国内的厂家面临着很多的问题是自我研发的能力，有些国外有的产品一进来以后容易被复制，怎么样提高国内厂家自我的研发能力？

　　台下嘉宾：在回答题的问题之前我先回答烽火钟总的问题，烽火作为一个民族企业的品牌，国外企业进入中国就是本土企业，本土企业怎么样适应环境是非常重要的，想法要国际化，但是你的行动要当地化。

　　我要提一个问题给陆总，以后考虑到大规模的FTTH，中国电信也提出了集中维护的概念，我不知道设计单位对这个有什么想法？

　　陆巍：我们没有放在小区机房，是集中在一起。

　　主持人（王昊青）：先感谢在座台上了六位嘉宾！今天的圆桌会议到此结束。